![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Наша Подстилка разразилась очередными иеремиадами по поводу французских событий.
Немного не в тему: теперь писательнице хуже, у нее нет больше Положительного Героя; Сарко, став президентом и не нуждаясь больше в пиаре своих мужских достоинств (мускулов то есть) - ведет себя ответственно, т.е. примерно так же, как предательская левотня и гнусные либерасты.
В ; в частности, сильное впечатление производят израильские евреи и российские "демократы", бурно обсуждающие необходимость запуска Аушвица в рабочем режиме - в компании людей, на юзерпиках которых власовцы или стилизованные свастики White Pride - White Power.
Тем не менее - Подстилке подстилкино, а вопрос-то остается. По мнению многих россиян и русских за границей, мигрантам из мусульманского Средиземноморья не место в цивилизованных "белых" странах (Европе, Изнаиле, Северной Америке), поскольку - ничего расового - их культурные стереотипы делают их несовместиыми с европейской/"иудеохристианской" цивилизацией. Чуть что не по ним - бьют стекла, кидают камни в полицию, жгут машины. Женщинам своим не дают в порнофильмах сниматься, а ведь это главный устой иудеохристанства - невозбранно сниматься в порнофильмах!
Ирония иронией, но проблема есть. Можно потолковать о том, насколько для Саркози или Меркель ценны советы, даваемые бывшими журналистами Правды и старшими научными сотрудниками Института Дружбы Народов СССР, но - есть проблема.
Только вот тут в чем дело. Рядом с общинами, члены которых практикуют нетоварищеское отношение к женщине, неуважение административного, а иногда и уголовного кодекса - живет община, члены которой массово не признают базового конституционного принципа демократии, а там, где принявшему их правительству пришлось особенно плохо и оно связано борьбой с внешним врагом (в Израиле) - призывают армию к массовому неповиновению начальникам, а народ - к восстанию. Это вам не витрины бить и жен одевать не по моде.
В следующий раз, когда будете призывать изгнать из "белых" стран "плохо адаптирующиеся" общины - подумайте над этим. Сколько стоит метр жилплощади в России - знаете? Так что ближе Вологодской области не рассчитывайте.
Немного не в тему: теперь писательнице хуже, у нее нет больше Положительного Героя; Сарко, став президентом и не нуждаясь больше в пиаре своих мужских достоинств (мускулов то есть) - ведет себя ответственно, т.е. примерно так же, как предательская левотня и гнусные либерасты.
В ; в частности, сильное впечатление производят израильские евреи и российские "демократы", бурно обсуждающие необходимость запуска Аушвица в рабочем режиме - в компании людей, на юзерпиках которых власовцы или стилизованные свастики White Pride - White Power.
Тем не менее - Подстилке подстилкино, а вопрос-то остается. По мнению многих россиян и русских за границей, мигрантам из мусульманского Средиземноморья не место в цивилизованных "белых" странах (Европе, Изнаиле, Северной Америке), поскольку - ничего расового - их культурные стереотипы делают их несовместиыми с европейской/"иудеохристианской" цивилизацией. Чуть что не по ним - бьют стекла, кидают камни в полицию, жгут машины. Женщинам своим не дают в порнофильмах сниматься, а ведь это главный устой иудеохристанства - невозбранно сниматься в порнофильмах!
Ирония иронией, но проблема есть. Можно потолковать о том, насколько для Саркози или Меркель ценны советы, даваемые бывшими журналистами Правды и старшими научными сотрудниками Института Дружбы Народов СССР, но - есть проблема.
Только вот тут в чем дело. Рядом с общинами, члены которых практикуют нетоварищеское отношение к женщине, неуважение административного, а иногда и уголовного кодекса - живет община, члены которой массово не признают базового конституционного принципа демократии, а там, где принявшему их правительству пришлось особенно плохо и оно связано борьбой с внешним врагом (в Израиле) - призывают армию к массовому неповиновению начальникам, а народ - к восстанию. Это вам не витрины бить и жен одевать не по моде.
В следующий раз, когда будете призывать изгнать из "белых" стран "плохо адаптирующиеся" общины - подумайте над этим. Сколько стоит метр жилплощади в России - знаете? Так что ближе Вологодской области не рассчитывайте.
no subject
Сил уже повторять нету.
И проблема - что делать с такими людьми огромна - с среди них во Франции много выходцев из Африки, а в Англии полно своих - футбольных болельщиков-убийц.
И бороться надо с дикостью и необразованностью! Это ж аз-бу-ка.
Кстати, ещё - столкновения пригородных банд с полицией - проблема во Франции абсолютно классическая. Достаточно почитать, чтоб узнать, что до войны она была куда более серьёзной, а место выходцев из Африки вполне успешно занимали выходцы из Италии и Польши, и, впрочем, ищ Франции.
Что до дамы - больная она, ущербная.
no subject
Образование просто переводит все в более цивилизованные формы (как у университетских студентов).
no subject
no subject
Дело не в том, что они необразованы. Дело в том, что они и НЕ ХОТЯТ быть образованными. Школы, библиотеки, культурные центры они жгут в первую очередь.
Образование это труд, эти трудозатраты не дают никаких реальных преимуществ в современном обществе. Наркотиками торговать (или БАД-ами) можно и без образования.
no subject
И ещё раз повторяю - да, безусловно, проблема в нежелании получить образование, но этому (желанию), увы, тоже надо учить, и с большими для общества затратами. Если родители кретины, а они у представителей низшего класса чаще всего кретины, то дети ничего дома не получают. А чтоб получали вне дома нужны затраты, куда бОльшие теперешних.
И естественно, лучшие из низшего класса вырываются и зачастую вспоминают детство в этой среде, как страшный сон.
Я-то вообще считаю, что проблема сосуществования с низшим классом - может, самая серьёзная в сосвременном обществе.
Вообще-то нужно бы так, чтоб этого класса не было - то бишь, чтоб у каждого было хоть сколько-то удовлетворительное занятие, дающее нормальную возможность жить. Ведь совсем не способных ни к чему очень мало, а в 10 лет, проживших 10 лет с кретинами-родителями, уже очень непросто вытягивать, а 15-ти летних ещё трудней.
Я-то совершенно уверена, что если общество не начнёт по-настоящему тратиться на образование, то хреново будет.
А как раз расовых проблем ни фига нет в этих пригородах. Тем, кто там живёт, абсолютно всё равно, кто белый, кто чёрный, кто зелёный. Они тамошние. Как и до войны в аналогичных районах, как шпана с Лиговки в Питере наконец
no subject
Проблема, к сожалению, еще и в том, что обществу не нужно такое количество образованных людей, экономика не в состоянии потребить их услуги. Слегка образованный и безработный человек - первый кандидат на исповедование экстремистской идеологии, потому что ему всегда "обидно". Так что проблема, на мой взгляд, еще сложнее - ее не решить победой над нежеланием получить образование. Выход видится мне в медленном офранцуживании иммигрантов, которое займет, конечно, десятилетия и скажется не в первом поколении. Следовательно, первой мерой должно быть не выделение денег на образование, а разрушение национальных гетто.
no subject
Иммигранты офранцузятся, это, конечно, занимает время, но уже сколько раз перемалывались. Да и не надо преувеличивать "нефранцузскость" их. Вон, когда Франция в футбол или в регби выигрывает, как вопят. И манеры у них французские очень во многом. У детей, здесь родившихся или рано приехавших.
Национальные гетто - гадость, спору нет, но разрушить их не так-то просто - ведь люди сами хотят селиться рядом, не дать им такой возможности, пойти против их желания - неочевидное дело. А деньги на образование, на клубы, на культуру - это и будет интеграция, путь к ней.
no subject
Безработица - совершенно не "необразованные люди", на мой взгляд, а люди с сужающегося рынка труда. К примеру, рабочие-сборщики, инженеры те же, журналисты. Их выставляет на улицу в основном технический прогресс, а не отсутствие образования.
А инженеров нужно всё больше
У меня другие данные - правда, по США, но думаю, что и во Франции процесс схож -
http://cincinnati.bizjournals.com/cincinnati/stories/2001/09/17/focus3.html
Инженеров нужно меньше, и инженеры становятся элитарнее (зарплата растет). Это естетсвенно при аутсорсинге, переезде производства за границу. Растет, напротив, надобность в работниках сферы услуг, программистах, финансистах, биологах и пр. - иными словами, профессиях элитарного знания и многих лет подготовки, они для детей малообразованных родителей без традиций образования малодоступны.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Когда Вы в последний раз были во Франции? Какие полевые исследрования Вы читали?
Извините, но это же позор: Вы гражданину и постоянному жителю Франции и действующему педагогу с апломбом объясняете мотивы поведения его соседей. Русский мальчик вам вернет исправленной карту звездного неба - не глядя на небо, притом. Самому не стыдно?
Проблема массового образования во всем мире (причем независимо от статуса подростка - "коренной" он или иммигрант) сталкивается с нежеланием учиться - и везде она решается сочетанием поощрения и принуждения. Но этот процесс затратный.
Так вот, во Франции затраты на образование малоимущих относительно низкие, а пособия им - относительно высокие. С вытекающими результатами.
no subject
О французской системе образования я могу судить по публикациям Арнольда. Вы согласны считать его мнение авторитетным по этому вопросу?
Просто в большинстве других субкультур нежелание знать не выливается в аналогичные бунты. Но, скажем, российская версия нежелания знать приводит к куда большему числу сгоревших и разбитых автомобилей и большему числу жертв. Потому что проявляется в частности в распространенном явлении покупки прав (вместо нормального обучения вождению) и талонов ТО (ибо знаний недостаточно чтобы понимать, что правила техосмотра вообще-то кровью писаны).
Что касается независимости от статуса, то тут абсолютно согласен. Вообще "коренные" волнуют гораздо больше. Иммигрантов в конце концов выслать можно. Хотя те, кто устраивает погромы во Франции - они тоже "коренные" - они как минимум второе поколение, имеют полные гражданские права etc.
Надо сказать, что проблема массового образования поощрением и принуждением не решается. Она только заметается под ковер. Получается приличный аттестат, и полное неумение пользоваться полученными знаниями, не говоря уж о навыках приобретения новых. Вы сейчас начнете утверждать что вы, как преподаватель, знаете лучше. А я вам скажу, как работодатель, что бракоделы вы все, а не преподаватели. Люди, которые из школ и университетов приходят на работу ДУМАТЬ НЕ УМЕЮТ. На том уровне, на котором Ричард Фейнман умел думать в 10-летнем возрасте, когда подрабатывал ремонтом радиоприемников.
А мне бы нужны сотрудники, которые умели бы думать на том уровне, на котором это Фейнман умел делать когда в Лос-Аламосе работал. Чтобы ни одна дырка в заборе, ни один сейф с несекьюрной комбинацией без внимания не оставались.
Вот когда вы будете выпускать хотя бы 50% выпускников с таким уровнем умения думать, тогда я признаю что вы умеете РЕШАТЬ проблему образования.
no subject
Извините, что вклиниваюсь, и не знаю, что ответит таки_нет, но про себя скажу: нет, совершенно не согласен, и Вам не советую:) В последние годы А. делает очень много крайних, резких и эпатирующих высказываний, в частности, по вопросам образования (я бы назвал другое слово на `э', но оно у нас стало опасным). Соотношение этих высказываний с реальностью весьма непростое.
Так что безопаснее сослаться на юзера
no subject
Я собирался отмолчаться.
no subject
Что же до проблем с образованием - ещё бы! И я с Вами более, чем согласна, массовое образование связано с понижением его уровня. А то. Думаю, что простого решения нет, и, между прочим, те, кто не получат аттестата, должны получить какую-то профессию, чтоб жить в обществе. Так или иначе, без маленьких групп, вложения денег и пр. не обойтись.
Если б мы знали, как решить проблему образования, наступило б счастье и благодать. Но, честное слово, студентов мы пытаемся учить думать. Иногда даже что-то получается. :-)))
no subject
Я последнее время много слышу заявлений о том, что для обеспечения функционирования нашей цивилизации нужно не более 20% имеющегося населения. Это включает в себя производство необходимых товаров в достаточном ассортименте и поддержание функционирования инфраструктурных сетей, а также их развитие.
Но по-моему, нынешняя система образования не дает даже этих 20%. Во всяком случае, у нас в отрасли жесточайший кадровый кризис. В других отраслях, связанных даже не с созданием, а с эксплуатацией сложных технических систем - то же самое. Конечно, может быть отчасти виновата утечка мозгов - те кто умеет думать, из России перебрались во всякие силиконовые долины. Но только отчасти. Практика показывает что среди интересующихся вопросом школьников думающих больше, чем среди выпускников университета. Следовательно в среднем существующая система образования отучает думать.
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
Ну а дама больная, вообще не знаю, зачем ее читать.
no subject
no subject
Про даму я вообще не понимаю, зачем к ней таки-нет заходит. Я пару раз попадалась на том, что кто-то давал ссылку, не говоря от кого, и я машинально щёлкала, и очень потом злилась, что зашла случайно. Впрочем, стиль узнаётся сразу, больше не попадаюсь.
Но она тут как-то в постороннем журнале на совершенно другую тему наткнулась на мои и бегемотские комменты - по полной программе визжала. Она действительно больна.
no subject
Я к ней НЕ ЗАХОЖУ. Заметьте, я не цитирую ни одного ее слова и моя ссылка ведет не на постинг.
Предмет моего текста - комментарии, которые там оставляют люди, среди которых есть мои френды, есть известные русские оппозиционеры-либералы, есть израильтяне, на общем фоне "русской улицы" Израиля вменяемые. Вот это - беда.
no subject
no subject
Где делают те опилки, которые закачивают этим людям в голову?
no subject
no subject
no subject
no subject