[identity profile] edictum.livejournal.com 2008-05-30 09:48 am (UTC)(link)
в этой школе происходит ежедневное грубое нарушение Конституции РФ. Оно, конечно, можно отнестись к этому с юмором, но только потом не надо ни на что жаловаться.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-05-30 10:58 am (UTC)(link)
Какой уж тут юмор.

В школе, ВОЗМОЖНО, происходят нарушения. Я пока ни одного нарушения не увидел, увидел, что у них подозрительные убеждения (которые они высказывают).

А кроме того, я подозреваю, что как только войдет в моду искать нарушения конституции в чужих школах, опираясь на тенденциозные пересказы - и у меня в школе найдут букет нарушений - в другую сторону, конечно. Не слишком много православия, а слишком мало. Не антифеминизм, а элементы человеконенавсинической, возбуждающей вражду к мужчинам идеологии феминизма на уроках. Этнический состав учащихся вызывает вражду и ненависть к русскому народу (типичная 282 статья) и т.д.

И мне почему-то кажется, что 760 школу пожурят, а нашу закроют.

Поэтому для условий Москвы, где школ много - моя позиция такая: Вы имеете право нанять профессионала-педагога, Вы имеете право его уволить. Все. Права учить его, тем более с прокурором на пару, как ему делать свою работу - такого права ни у кого нет.

[identity profile] edictum.livejournal.com 2008-05-30 11:34 am (UTC)(link)
Я Вас отлично понимаю, но надо же в конце концов быть храбрее, что ли. Ведь Конституция не нечто непостижимое и загадочное, могущее быть истолковано так и сяк. Надо понимать простую вещь: Вы её НЕ нарушаете, а они её - ДА - нарушают. Если Конституцию не защищать, то Вашу школу ещё скорее закроют (ах, а ведь он был так осторожен! :)))
И ещё такой момент: там у них не "слово", а дело, потому что вот эти вот как бы "убеждения" транслируются на живых детей, воплощаясь в программе обучения. Свободы дела, слава Богу, не существует.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-05-30 11:44 am (UTC)(link)
Ведь Конституция не нечто непостижимое и загадочное, могущее быть истолковано так и сяк.

Да? А вот Конституционный суд считает иначе (см. два решения 96 и 2004 года по выборности губеров).

Если Конституцию не защищать

О, вот это нахрен. Мне ни разу не надо защищать эту конституцию. Права человека я готов защищатть, опираясь в том числе на ельцинскую конституцию, да хоть на ордонансы царя Гороха, а вот ни малейшего уважеиня к ней и желания ее защищать - не имею.

Впрочем, кажется, я наговорил на 282 статью.

И ещё такой момент: там у них не "слово", а дело, потому что вот эти вот как бы "убеждения" транслируются на живых детей, воплощаясь в программе обучения. Свободы дела, слава Богу, не существует.

В хорошеньком мире Вы живете. Свободы дела не существует, и это "слава Богу"!!!

Про принцип "разрешено все, что не запрещено" - знаете? Это и есть свобода дела.

"Транслируются на детей" с согласия детей и их законных представителей. Какие еще добровольные акты между людьми Вы хотите запретить?

[identity profile] edictum.livejournal.com 2008-05-30 12:16 pm (UTC)(link)
свободы дела нет в том смысле, что запрещено убивать, красть, т.е. есть дела противозаконные, которые по закону запрещено совершать. И это - слава Богу. Законом также запрещено проводить в жизнь дискриминацию по половому, расовому и проч. признакам. "Законные представители" это родители? Так ведь родители иногда избивают, насилуют и растлевают своих детей, мало ли. Это всё вполне себе противозаконно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-05-30 12:33 pm (UTC)(link)
Законом также запрещено проводить в жизнь дискриминацию по половому, расовому и проч. признакам.

Где Вы видите дискриминацию?

Родители, выступая в роли законных юридических представителей, считают, что ДЛЯ ИХ РЕБЕНКА такой подход - лучше. Еще раз - Вы беретесь за них решать, что они этим причинят ребенку вред?

(я, кстати, допускаю положительный ответ, но он предполагает высочайшую педагогичесчкую и психологическую квалификацию и огромный авторитет в этих сферах - буду рад познакомиться)

[identity profile] edictum.livejournal.com 2008-05-30 12:49 pm (UTC)(link)
Нет-нет, у меня совсем нет квалификации. Я преподавала только студентам (они же уже большие и, как правило, они знают зачем и почему пришли в универ. Это совсем другое!) Мной в этом вопросе движет главным образом уверенность, что неравенство полов - это источник (впрочем, один из многих) бесчеловечности и насилия.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-05-30 01:20 pm (UTC)(link)
Мной в этом вопросе движет главным образом уверенность, что неравенство полов - это источник (впрочем, один из многих) бесчеловечности и насилия.

Согласен и что источник и что один из многих. Из этого и исхожу.

[identity profile] edictum.livejournal.com 2008-05-30 12:53 pm (UTC)(link)
Ещё маленькое замечание. Дискриминация, мне кажется, это не только то, что сам дискриминируемый признаёт за таковую. Например, человек может годами подвергаться избиениям и унижениям в семье, но он сам при этом не обязательно считает, что против него совершаются противозаконные действия.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-05-30 01:27 pm (UTC)(link)
И тут соглашусь, но с еще большей оговоркой.

Да, бывает. А также бывает что под этим соусом (нам самим виднее, что ты жертва, даже если ты не видишь, что ты жертва) организуют преследования гомосексуалистов, религиозных меньшинств и т.д.

Скажем так - я ни за какие коврижки не доверю нашему наличному государству решать за родетелей, какое образование нужно их детям. Я могу иметь МНЕНИЕ и вслух его говорить человеку ("ты делаешь плохо своим дочерям, да и сыновьям, отдавая их в эту школу"), но доверять судить об этом государству - нет, не надо.

[identity profile] edictum.livejournal.com 2008-05-30 02:25 pm (UTC)(link)
ОК, тогда вопрос в том, где эта грань, а его мы с Вами так просто не решим, не тот формат.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-05-30 02:27 pm (UTC)(link)
Не решим, но будем решать. "Конечная цель - ничто..."