taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-08-14 01:42 pm

Богат украинский язык!

via [livejournal.com profile] bbb

Отсюда, перевод мой.

Заявление Управления пресс-службы Министерства обороны Украины

13.08.2008 18:50

Сегодня, 13 августа, некоторые СМИ опубликовали информацию о том, что что российсие боевые самолеты, участвовавшие в жестоких "ковровых" бомбардировках независимого государства Грузии, якобы были сбиты с помощью комплексов противовоздушной обороны, которые обслущивались военнослужащими Вооруженных Сил Украины.

Управление пресс-службы Министерства обороны Украины уполномочено заявить, что эти сообщения являются абсолютной брехней.


[є абсолютною брехнею - выделено в документе]

[identity profile] raul22.livejournal.com 2008-08-14 10:01 am (UTC)(link)
"Брехня" - это просто "ложь".

[identity profile] dymmar.livejournal.com 2008-08-14 10:01 am (UTC)(link)
А почему перевели не "ложью"?

Слово "брехня" по-украински несколько в другом регистре языковом находится, чем в русском.
Чуть повыше.

[identity profile] pashyrey.livejournal.com 2008-08-14 10:11 am (UTC)(link)
ложь=false=неправда
брехня=lie=брехня

это лично мое разумение этих слов.

[identity profile] dymmar.livejournal.com 2008-08-14 10:25 am (UTC)(link)
Ннда... не знаю что и сказать.

Такому личному разумению не особо доверяйте. В словари надо смотреть.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] pashyrey.livejournal.com 2008-08-14 10:35 am (UTC)(link)
ок. Посмотрел в словарь.
Словник українськох мови в 11 томах указывает что слово "брехня" в
украинском языке соответствует слову "неправда", но является
РАЗГОВОРНЫМ.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] dymmar.livejournal.com 2008-08-14 06:45 pm (UTC)(link)
на жаль, ступінь розмовності в словнику не позначається.
А в українській мові слово "брехня" цілком придатне для вживання у друкованому вигляді (на відміну від російської), тобто не є суто розмовним.

Подивіться контексти через гугль, повно вживань у пресі на місці слова "ложь", хоча воно дійсно трохи більш знижене, але тільки трохи, до рівня російського слова "брехня" не дотягує.

І "false" точно не означає "неправда". Бо в англійській це - прикметник.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] pashyrey.livejournal.com 2008-08-14 06:49 pm (UTC)(link)
ну гугль супроти канонічного словника це якось не серйозно.
Я би не наважився назвати слово "брехня" придатним для вживання поза
усної мови, а тим більше в офіційних документах.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] dymmar.livejournal.com 2008-08-15 10:49 pm (UTC)(link)
ех, якби це був найбільший недолік в офіційних документах...

В наших судових рішеннях пишуть, буває, таке, що хоч святих винось.

А в пресі "брехливий" в значенні "неправдивий" вживають постійно.

[identity profile] herr-widerlich.livejournal.com 2008-08-14 10:38 am (UTC)(link)
"Брехня" - это слово не для официальных документов. :)
В официозе следовало бы написать "є некорректними", "є неправдивими", "ми повністю заперечуємо ці відомості" или что-нибудь подобное.

[identity profile] dibrov-s.livejournal.com 2008-08-14 12:12 pm (UTC)(link)
К сожалению, украинское руководство потихоньку перенимает лексику северо-восточных коллег. К сожалению...

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2008-08-14 06:39 pm (UTC)(link)
они тоже люди.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2008-08-14 06:47 pm (UTC)(link)
Гриценко, как всегда, ответил спокойно, вежливо и по существу. Блин, единственный приличный министр был...

[identity profile] dymmar.livejournal.com 2008-08-14 06:47 pm (UTC)(link)
да, согласен, из стиля несколько выбивается, но всё же перевод на русский "являются абсолютной брехней" - неадекватен.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-08-14 07:01 pm (UTC)(link)
Ну-ну. Стилистическая окрашенность по-русски резче, но в ту же сторону от нейтрального "совершенно неверны".

[identity profile] dymmar.livejournal.com 2008-08-14 07:32 pm (UTC)(link)
Не просто резче, а на порядок резче.

Погуглте "дав брехливі свідчення" и попробуйте переводить это как "дал брехливые показания", и у Вас будет ещё один повод повосхищаться выразительностью украинского языка.

[identity profile] samon.livejournal.com 2008-08-14 10:03 am (UTC)(link)
брехня в переводе -- ложь или вранье.

[identity profile] leonid-b.livejournal.com 2008-08-14 10:04 am (UTC)(link)
Жалко, что не выделили "ковровые бомбардировки". Ядрёнее бы получилось.

[identity profile] tymofiy.livejournal.com 2008-08-14 11:16 am (UTC)(link)
линк чутка неправильный.
http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ua&part=news&sub=read&id=12555

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2008-08-14 11:23 am (UTC)(link)
"Являются абсолютным враньём" - по-моему так будет ближе к украинскому значению.

[identity profile] n1e.livejournal.com 2008-08-14 12:04 pm (UTC)(link)
По контексту перевод "вранье", но тем не менее...
Видно, здорово их достали :)

P.S. Перепостил http://n1e.livejournal.com/217565.html

[identity profile] vmel.livejournal.com 2008-08-14 12:08 pm (UTC)(link)
Ладно, я не настолько свободно владею украинским, чтобы оценить стилистику... мне больше бросилось в глаза слово "абсолютною".

Почти как в старом анекдоте:

- Маша, я узнал, что ты мне изменяешь!
- Это неправда!
- К тому же, с иностранцем!
- Ну это уж совсем неправда!

(не только ничего личного - личного тут по-любому быть не может, но и никакой конкретики, чистая занимательная филология...)

[identity profile] dibrov-s.livejournal.com 2008-08-14 12:11 pm (UTC)(link)
Брехня иногда бывает абсолютной, а иногда так, относительной.

[identity profile] alicebrown.livejournal.com 2008-08-14 12:56 pm (UTC)(link)
А мне понравилось. Суть очень точно выражена.