taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-09-02 09:10 pm

[про интервью Стругацкого]

Самое важное в пропагандистской войне, которую ведут против россиян (а против кого еще - не думать же, что Путин хочет американцев распропагандировать россказнями про кашель телеведущего) - это то, что война россиянами проиграна "до первого выстрела". Самая главная аксиома (на которой построено, например, одиозное "письмо деятелей культуры" во главе с Битовым) - что каждый чья-то марионетка. Правоты, честного выхода, правильного поступка вообще не бывает, важно, чья сейчас сила воймет - американская или советская. Осетия - марионетка России, Грузия - марионетка США. Американцы запятнались в Косово - атакует "патриот", советы в Чечне - отвечает "русофоб". Почитайте, например, интервью Бориса Стругацкого - оно сделано точно по этой логике. "Нам не в чем обвинять Саакашавили, после Чечни". "Им не в чем обвинить нас, после Ирака и Косова". "Чья сила, тот и прав" - соглашаются оба.

Кто будет победителем, а кто побежденным при таком подходе - русский гражданин или советское государство - спрашивать нелепо.

PS Коротко говоря, надо вспомнить и научиться повторять общие места: что США яляются лидером (пусть временами плохоньким) цивилизованного мира, того самого, который владевшее нами государство почти век тщилось уничтожить, что Россия получила уникальный шанс вернуться в этот цивилизованный мир - и, кажется, сейчас ее правители пытаются этот шанс аннулировать. Что президента Буша можно критиковать с точки зрения этого, предводительствуемого США, мира - а можно - с позиции врага и разрушителя мира, и эти вещи не надо путать.

каков вывод?

[identity profile] geneus.livejournal.com 2008-09-02 08:17 pm (UTC)(link)
>что США яляются лидером (пусть временами плохоньким) цивилизованного мира

Даже если принять это за аксиому, то каков вывод?
Вряд ли он в том, чтоб одобрять любое действие правительства США.

Re: каков вывод?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2008-09-02 08:49 pm (UTC)(link)
Дык, а кто одобряет любое действие?
В самих Штатах куча народа не согласны с тем или иным действием своего правительства.

Re: каков вывод?

[identity profile] geneus.livejournal.com 2008-09-02 08:58 pm (UTC)(link)
В таком случае каков же вывод?
Я искренне не понял.

Вот, "лидер свободного мира" в лице Буша что-то сказал.
Если это согласуется с моими убеждениями я скажу "Ура!"
Если не согласуется - скажу "увы!"
однако в таком случае что изменится, если бы я не считал его лидером?

Re: каков вывод?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-09-02 09:25 pm (UTC)(link)
Для начала - не воспринимать Буша как лидера цивилизованного (свободного - Ваши слова) мира. Лидер - США. Буши приходят и уходят.

Re: каков вывод?

[identity profile] geneus.livejournal.com 2008-09-02 09:43 pm (UTC)(link)
В таком случае и подавно непонятно:
какие практические выводы можно сделать из "лидерства" США?

Если не правительство, то кто его выражает?
Конгресс? пресса? общественное мнение?

Re: каков вывод?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2008-09-03 05:20 am (UTC)(link)
Эээ, лидер - это не хозяин.
США, на данный момент:

1. Наиболее мощная экономика в мире.
2. Единственная имеет возможность "ответить за базар" перед союзником - перекинуть на другую часть планеты ударную группировку, позволяющую защитить его.
3. Научная сверхдержава.

При этом:

1. Союзник может послать США на три буквы, и не быть при этом оккупированным или получить смену руководства, управляемую из Вашингтона. Примеры? Франция времен Де Голя и ее выход из НАТО. Отношение многих стран НАТО к операциям в Сербии и в Ираке.
2. На руководство США можно давить, через оппозиционных ему политиков. Само это руководство сменяемо. Можно обратиться к американской общественности, через американские же СМИ, которые зачастую в оппозиции к правительству.

Т.е. "ура" кричать не надо. И этого даже не ожидают.