Википидоры и скептики

[taki_net]

В связи с собственным вопросом о Немецкой Подлодке и Дюкове заглянул в русскую википедию и слегка заколдобился. Статеечка о Сашеньке там исключительно комплиментарная, но всего нажористее раздел Pro et Contra: приведены два мнения, одно хвалебное и другое хвалебное.

В продолжение темы: кто что-то понимает про журнал "Скепсис"? На первый взгляд - путиноидный проект, участники которого истерикуют по поводу "ползучей клерикализации". Вопрос - естественный: они шизофреники или просто присосались к денежному потоку? Может, у кого-то есть там друзья-приятели?

Любые декларации в моих постингах, начинающиеся со знака © - не отражают моей воли (подробнее)

Comments

[(Anonymous)]

Я в любом случае пока не политический активист, поэтому ничего не могу сделать. Очень надеюсь, что властям все-таки будет не до освобождения Симферополя - много своих проблем. Но пусть даже "есть такая партия", хотя ее нет. Если РФ будет освобождать Симферополь, конечно, надо призывать солдат обоих сторон повернуть "штыки" против своего правительства. Кстати, это куда более возможно, чем в случае Грузии - между российскими и украинскими левыми тесные связи, читать материалы на "вражеском" языке проще, etc.
А как ты думаешь, что решит Тарасов? И что - "левые"?

[taki-net.livejournal.com]

А как ты думаешь, что решит Тарасов? И что - "левые"?

Бо'льшая часть русских "левых" поддержат Путю, потому что это типа восстановление СССР.

Большая часть украинских, как ты справедливо заметила, поддержат его же:-) а именно, призовут повернуть штыки против своего правительства:-)

Тарасов, по крайней мере, грузинсткую войну трактует как империалистическую и захватническую.

[(Anonymous)]

Очень странное восприятие действительности. Я, наоборот, у прочих "левых" читала только упреки Тарасову в недостаточно антироссийской позиции по Грузии.
А по Украине - вот навскидку не "левые" даже, а прямо-таки сталинисты РКСМб: http://rksmb.ru/get.php?2835
Кстати, даже моя подружка-сталинистка насчет "захватнической и империалистической" была согласна (с момента выхода наших войск за пределы ЮО). Только считала, что _в_тот_момент_ выступать против войны не имело тактического смысла и, более того, было тактически вредно. Вот если с Украиной начнется через несколько месяцев, в условиях кризиса и растущего недовольства, то смысл будет.

[taki-net.livejournal.com]

http://rksmb.ru/get.php?2618
"РКСМ(б) осуждает агрессивные действия властей Грузии по развязыванию нового, возможно, затяжного конфликта на Кавказе. На российских властях также лежит ответственность за эту войну: своими половинчатыми действиями они провоцировали Грузию на открытый вооруженный конфликт, поддерживали нестабильную ситуацию в Южной Осетии."

Вот так они и с Украиной поступят. Решительно осудят кровавую клику Ющенко, ну и российские власти - ведут себя "половинчато". Вот так и будет.

[(Anonymous)]

И далее:
""Принуждение к миру" со стороны России есть ни что иное, как обычная "патриотическая" риторика, которая прикрывает действительные интересы капиталистов в империалистической войне, в которой не заинтересованы трудящиеся ни одной из стран.

Революционный комсомол выступает за немедленное прекращение войны в Южной Осетии, вывод грузинских и российских войск из региона и предоставление гарантий неприкосновенности республики от правительств обеих стран".

А что не так-то?

[taki-net.livejournal.com]

Угу, есть абзацы, где они почти выдерживают коммунистическую антипатриотическую риторику. Почти: российский комсомол требует вывода ГРУЗИНСКИХ (на первом месте) и да, российских тоже войск. Вот я и говорю, так и будет: кровавая клика Ющенко нагло... ну и русские капиталисты тоже, да... Требуем вывода украинских войск из Восточной Украины... ну и российских как-нибудь потом.

Коммунистическое движение должно требовать ПРЕЖДЕ ВСЕГО от своего правительства. Иначе это - дешевая демагогия, маскировка империализма под коммунизм.

[(Anonymous)]

Ну вот, о чем я и говорю. Правильные левые придираются к каждой строчке в резолюциях неправильных левых. Им не до мировой революции - надо слова в правильном порядке поставить. И владивостокцев они из-за этого не поддерживают - мол, мелкобуржуазный протест. А то, что свято место пусто не бывает и владивостокцев взялось поддерживать ДПНИ, никого не волнует (это я так, о своем).

Кого они тут первым называют - совершенно неважно, ибо тактически ни на что не влияет. Эта война тогда не могла закончиться иначе. Война с Украиной через пару месяцев может закончиться иначе. Уже сейчас становится понятно, куда мы все попадем, поэтому ее вряд ли даже начнут.
А где Тарасов такое говорит, вот интересно? Я читала одну его статью по этой теме, так ее все ругают за оппортунизм и поддержку позиции Кагарлицкого.

[taki-net.livejournal.com]

Ну так и нет правильных.

[(Anonymous)]

Позиция по левым ясна, спасибо. А по тенденции развития капитализма - нет, больно терминология странная. Наверное, надо сравнивать предыдущий способ производства с последующим способом производства, форму собственности с формой собственности, а механизм управления - с механизмом управления. А так - не понимаю.

[taki-net.livejournal.com]

Ну, Броделя можно сначала почитать, потом Валлерстайна.

Есть еще такой русский автор Красильщиков, неомарксист, Валлерстайна развивает.

[(Anonymous)]

Валлерстайн - это вот этот? Да, тут как раз насчет Осетии.
; -)
http://scepsis.ru/library/id_2181.html
Почитаю их повнимательнее. Значит, все-таки есть правильные левые?

[taki-net.livejournal.com]

Я не говорил, что у них правильные взгляды на текущую политику, я говорил, что у них правильное понимание капитализма:-)))

Да, Валлерстайн тот самый.

[taki-net.livejournal.com]

А при оценке конкретно-политических взглядов западных "правильных левых" надо понимать, что они по другую сторону границы, и в отличие от них наш главный враг - это диктаторский, парафашистский олигархический режим РФ. А прусский генштаб НАТО - ситуативный союзник. Как учил нас Великий Ленин, ага.

[(Anonymous)]

Ага. В Индийском Национальном Конгрессе тоже были люди, которые так рассуждали. Главный враг - британские империалисты (гады, не вопрос, один голодомор в Бенгалии чего стоит), а немцы и японцы - ситуативные союзники.
Только если у левых по разные стороны границ будут противоположные враги и союзники, они никогда между собой не договорятся и установить свой порядок не смогут.

[taki-net.livejournal.com]

Ну и как - ты сама понимаешь, в чем была их (индийских левых) ошибка или рассказать?

[(Anonymous)]

Ну, я бы не стала это крыло Конгресса левыми называть. Но расскажи. И подскажи еще, как бы нам с Валлерстайном-то договориться? А то ведь он нашего союзника обижает. Или интернациональной солидарности великие нам не завещали, долой Валлерстайна, будем строить социализм в отдельно взятой стране?

[taki-net.livejournal.com]

Как-нибудь при личной встрече, ОК?

[(Anonymous)]

ОК. Хотя так удобнее, но... Конспирация, товарищи!

[taki-net.livejournal.com]

Видишь ли, да - я предпочту беседу, в которой видишь глаза собеседника, потому что гложущего червячка что ты меня дурачишь - задавить не могу. Так и представляю себе... ну, скажем, тебя, Майка, Матвея - нормальных ребят, которые читают эти излияния и хохочут над ними.

[(Anonymous)]

Дурачу? ^_^
Мы вас очень любим. Не обижайтесь, если что не так!

[taki-net.livejournal.com]

В порядке саморекламы:

http://arbinada.livejournal.com/248227.html

Ниичаво, мы с Тарасовым еще дадим вашему сонному красному болоту красного же перцу! :-)))

[(Anonymous)]

: -) Жду с нетерпением. Только сперва договорись с Тарасовым, по каким позициям бить.
http://www.rabkor.ru/?area=articleItem&id=443