taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-12-29 04:13 am

Не бывает настолько справедливой войны

Не бывает настолько справедливой войны, что она оправдывала бы публичную радость по поводу успешно убитых врагов (не как аффект боя, а как обдуманное высказывание человека, находящегося лично в безопасности). Тем, кто позволяет себе это - следует встать на четвереньки и научиться выть на луну.

Да, и вторая мировая не была такой войной.

Отфрендить меня можно по этой ссылке.

ЗЫ Насколько можно судить по сообщениям прессы, операция Израиля в Газе производится высокопрофессионально, точно, с явным и успешным стремлением к минимизации жертв среди нонкомбатантов. Респект бойцам и командирам.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2008-12-29 05:39 am (UTC)(link)
Не понимаю, как сказанное относится к высказанной мной выше точке зрения. Уменьшению количества источников опасности/ущерба, по-моему, радоваться никогда не предосудительно.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2008-12-29 05:49 am (UTC)(link)
Я не сказала в данной ветке, что радоваться нельзя. Я сказала, что сравнивать нельзя. На это ты и завелся.
Радость человека по поводу того, что он не убил, и вопрос, сколько успел убить немец - это несвязанные вещи, у меня они существуют параллельно. А у тебя они пересекаются.
Человек свою душу в тот момент оценил так. Не смог в ней дыру сделать. Инстинктивно. Это его право, потому что его душа ценится не меньше, чем души тех, кого тот немец мог убить. Нельзя никогда винить кого-то за то, что он не смог убить. Нельзя. И это никак не умаляет того, что немец потом мог кого-то убить, и это ужасно, и прочая.

[identity profile] varana.livejournal.com 2008-12-29 07:28 am (UTC)(link)
Т.е. нельзя утверждать, что все убитые этим немцем советские солдаты - на его совести?

[identity profile] shapira.livejournal.com 2008-12-29 08:15 am (UTC)(link)
убитые потом немцем на совести этого немца. А никак не на совести того, кто проявил милосердие.

[identity profile] varana.livejournal.com 2008-12-29 01:09 pm (UTC)(link)
Законы войны устроены так, что убийство врага не может быть на совести воина. (Спросите об этом любого священника как специалиста по вопросам совести.) А вот погибшие по его вине свои - да, на его совести.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2008-12-29 10:50 pm (UTC)(link)
Если прямо любого священника спрашивать, то, думаю, можно получить очень разные ответы, религий в мире много.

Тот солдат, который решил не убивать, поступил так не в соответствии с законами войны, которые трактуют некие специалисты по вопросам совести, а в соответствии с собственными представлениями о совести и вообще жизни.

[identity profile] tantv.livejournal.com 2008-12-30 03:55 pm (UTC)(link)
Мы в ответе за всё, что совершили.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2008-12-29 08:16 am (UTC)(link)
Вы утверждайте, что хотите. А я не буду, пожалуй. Мне эксклюзивное право на чужую совесть забыли выдать, потому что мне через прицел, СЛАВА БОГУ, ни на кого не пришлось смотреть.

[identity profile] varana.livejournal.com 2008-12-29 01:10 pm (UTC)(link)
Странное сочетание: "эксклюзивное право на чужую совесть". Сами-то понимаете, что сказали?

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2008-12-30 08:29 pm (UTC)(link)
Да, отлично понимаю.

[identity profile] varana.livejournal.com 2008-12-31 07:14 am (UTC)(link)
Интересно, если кто-то говорит: "слава богу", вы заявляете, что он присвоил себе эксклюзивное право на бога?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2008-12-29 10:47 pm (UTC)(link)
Конечно, нельзя. То есть утверждать можно, но с таким же успехом можно утверждать, например, что все убитые этим немцем советские солдаты на совести его прадеда или любого другого без чьего участия этот немец не родился бы, не стал бы солдатом и т.д.

[identity profile] icamel.livejournal.com 2008-12-30 11:57 am (UTC)(link)
Так Гитлер же говорил, что-то вроде того, что я освобождаю вас от химеры совести, вроде как все, кого вы убили, будут на моей.

Прокомментируйте пожалуйста

[identity profile] mlogachev.livejournal.com 2008-12-30 03:14 pm (UTC)(link)
ИНУЮ точку зрения

Не радуйся, когда упадет враг твой, и да не веселится сердце твое, когда он споткнется. Иначе, увидит Господь, и неугодно будет это в очах Его, и Он отвратит от него гнев Свой.

Контекст: http://www.bible-center.ru/bibletext?cont=synnew_ru&txt=pr+24#pr24_17