taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-12-29 04:13 am

Не бывает настолько справедливой войны

Не бывает настолько справедливой войны, что она оправдывала бы публичную радость по поводу успешно убитых врагов (не как аффект боя, а как обдуманное высказывание человека, находящегося лично в безопасности). Тем, кто позволяет себе это - следует встать на четвереньки и научиться выть на луну.

Да, и вторая мировая не была такой войной.

Отфрендить меня можно по этой ссылке.

ЗЫ Насколько можно судить по сообщениям прессы, операция Израиля в Газе производится высокопрофессионально, точно, с явным и успешным стремлением к минимизации жертв среди нонкомбатантов. Респект бойцам и командирам.

[identity profile] isya.livejournal.com 2008-12-29 01:29 am (UTC)(link)
я понимаю, что мог бы и сам, наверное, найти, но Вы не дадите ссылки? на том, что я обычно читаю, очень мало, и это совсем не следовало, а хотелось бы знать.

(no subject)

[identity profile] isya.livejournal.com - 2008-12-29 02:20 (UTC) - Expand

[identity profile] fantik1.livejournal.com 2008-12-29 01:30 am (UTC)(link)
Своего первого немца отец не смог убить.
Он был стрелком-радистом в танке.
Увидел глаза... и не смог на курок нажать.
А теперь мне говорит:" Я счастлив! У него теперь и дети есть! И внуки есть!"

(no subject)

[identity profile] fantik1.livejournal.com - 2008-12-29 02:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fantik1.livejournal.com - 2008-12-30 13:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] isya.livejournal.com - 2008-12-29 02:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spamsink.livejournal.com - 2008-12-29 04:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fantik1.livejournal.com - 2008-12-29 04:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2008-12-29 05:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spamsink.livejournal.com - 2008-12-29 05:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2008-12-29 05:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spamsink.livejournal.com - 2008-12-29 05:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2008-12-29 05:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spamsink.livejournal.com - 2008-12-29 05:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2008-12-29 05:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varana.livejournal.com - 2008-12-29 07:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shapira.livejournal.com - 2008-12-29 08:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varana.livejournal.com - 2008-12-29 13:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tantv.livejournal.com - 2008-12-30 15:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2008-12-29 08:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varana.livejournal.com - 2008-12-29 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2008-12-30 20:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varana.livejournal.com - 2008-12-31 07:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] icamel.livejournal.com - 2008-12-30 11:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spamsink.livejournal.com - 2008-12-29 05:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2008-12-29 05:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2008-12-29 05:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spamsink.livejournal.com - 2008-12-29 05:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2008-12-29 05:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leorer.livejournal.com - 2008-12-29 06:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2008-12-29 08:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-12-29 05:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-12-29 08:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cema.livejournal.com - 2008-12-29 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2008-12-29 15:21 (UTC) - Expand

(frozen comment) (no subject)

[identity profile] sthinks.livejournal.com - 2008-12-29 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-12-29 08:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spamsink.livejournal.com - 2008-12-29 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ramitri.livejournal.com - 2008-12-29 20:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2008-12-30 20:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ygam.livejournal.com - 2009-01-08 01:48 (UTC) - Expand

(frozen comment) (no subject)

[identity profile] eli-eli-eli-eli.livejournal.com - 2008-12-29 05:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] o-aronius.livejournal.com - 2008-12-30 15:48 (UTC) - Expand

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-12-29 01:40 am (UTC)(link)
Да где же публичная радость? Я что-то не помню такого, а только боль и страх бомбежек, и беспокойство за близких. И да, некоторую осторожную надежду на то, что, возможно, хоть какое-то время будет спокойнее.

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2008-12-29 02:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-12-29 08:16 (UTC) - Expand

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2008-12-29 01:43 am (UTC)(link)
Согласен.

[identity profile] steppengreywolf.livejournal.com 2008-12-29 01:55 am (UTC)(link)
Согласен.

[identity profile] elinka.livejournal.com 2008-12-29 03:57 am (UTC)(link)
А разве Носик радуется? Наоборот, мне кажется.

(frozen comment)

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2008-12-29 04:00 am (UTC)(link)
Почему бы не порадоваться? Мои родители живут в Ашкелоне, который сегодня обстреляли такие вот убитые враги. Каждый убитый враг - меньше убитых израильтян. Я и смерти Гитлера до сих пор радуюсь. Абсолютно обдуманно и безо всякого аффекта.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2008-12-29 04:53 am (UTC)(link)
Наличие ЗЫ сильно помогает. Вот бы еще на несколько лет раньше.

А публично радоваться уменьшению боеспособности стороны, которая по мнению радующегося ведет несправедливую войну (неважно почему - благодаря деморализации, или потерям в боевой силе, или в технике) можно?

[identity profile] mikev.livejournal.com 2008-12-29 06:53 am (UTC)(link)
Не все полезное приносит радость нормальному человеку.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-12-29 08:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spamsink.livejournal.com - 2008-12-29 13:38 (UTC) - Expand

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2008-12-29 05:07 am (UTC)(link)
Совершенно согласна по обоим пунктам.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2008-12-29 05:07 am (UTC)(link)
"Не бывает настолько справедливой войны, что она оправдывала бы публичную радость по поводу успешно убитых врагов (не как аффект боя, а как обдуманное высказывание человека, находящегося лично в безопасности)"

Прекрасная фраза, ОСОБЕННО из-за того, что в скобках.

Уж насколько меня раздражают розовые лево-университетские письма "солидарности с жителями Газы", но лучше пусть они, чем вот это.
И это хороший парень пишет, адекватный. Правда, у него сейчас нервное время: ждет приказа, так что он не в безопасности. Поэтому простительно. Но елки... Как всем в строй хочется, чуть что...

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2008-12-29 05:23 am (UTC)(link)
14-й год, однако. Новобранцы с песнями грузятся в эшелоны. Для Европы он, похоже, давно прошел, для Израиля (особенно русского) - в самом разгаре.

(no subject)

[identity profile] dimrub.livejournal.com - 2008-12-29 08:25 (UTC) - Expand

[identity profile] dr-tambowsky.livejournal.com 2008-12-29 05:36 am (UTC)(link)
Нужно признать (с определённым стыдом, разумеется), что слово "публичную" там совсем нелишнее. Хех. Но, верно, конечно. Спасибо.

и первая мировая, кстати

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2008-12-29 06:22 am (UTC)(link)
Многие думают, что миролюбивому советскому народу внушены справедливые оценки
первой мировой войны, никакой национальной узости взглядов.
Но вот сцена, которую ТВ6 в начале 1990-х вырезало из сериала про юного Индиану Джонса:

после окончания Первой мировой и Версальских переговоров,
мрачный от краха своих (и президента Вильсона) надежд на благоразумие держав-победительниц,
юный Индиана едет из Парижа в Кале на поезде.
10-летний мальчик по имени Гастон хвастается красивой медалью,
которую получил его отец (вероятно, убитый),
и хвалится, что сам заслужит такую же.
Индиана Джонс спрашивает его, а что если новой войны не будет.
- Конечно, будет [вот глупый мрачный дядя]!
- С кем же это?
- Ну конечно, с немцами!

Впрочем, возможно, сия притча относится больше ко Второй мировой?

Re: и первая мировая, кстати

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2008-12-29 02:34 pm (UTC)(link)
Это как бы общее место: Это не мир. Это перемирие на 20 лет (http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=This+is+not+peace.+It+is+an+armistice+for+20+years&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=&aq=f&oq=) (c) маршал Фош сразу после подписания Версальского мира.

PS: Но с советскими оценками imho все нормально - вторая мировая как закономерное продолжение первой "империалистической" войны, насколько я помню, вполне "школьная" концепция

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2008-12-29 07:18 am (UTC)(link)
Если это про Носика, особенно умилил пассаж в конце: мол, был бы в Израиле, кинулся бы на сборный пункт, а так я душой с вами, телом в Калькутте.
Про таких у нелюбимого мною Эренбурга и в "Хулио Хуренито" и в "Ликах войны" здорово написано.

[identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com 2008-12-29 01:32 pm (UTC)(link)
Именно!

[identity profile] mbla.livejournal.com 2008-12-29 09:18 am (UTC)(link)
не бывает
(deleted comment)

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2008-12-30 03:51 pm (UTC)(link)
Вы не объясните, зачем Израилю, который нефть ИМПОРТИРУЕТ, высокое цены на нефть?
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] o-aronius.livejournal.com - 2008-12-30 17:07 (UTC) - Expand

[identity profile] anatalis.livejournal.com 2008-12-29 10:10 am (UTC)(link)
каждый раз, когда думешь, что такого не может быть - это же все приличные и спокойные люди, понимаешь, как раньше публичные казни собирали аншлаги.

Прочитала вчера в ЖЖ...

[identity profile] maroussia.livejournal.com 2008-12-29 10:29 am (UTC)(link)
добро всегда побеждает зло,
ставит его на колени
отрезает уши,
выкалывает глаза,
вырывает язык,...

[identity profile] maroussia.livejournal.com 2008-12-29 10:44 am (UTC)(link)
Но с другой стороны в посте Носика я никакой радости не вижу...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-29 11:00 am (UTC)(link)
А я не про Носика, я его пост и не читал.

(no subject)

[identity profile] maroussia.livejournal.com - 2008-12-29 11:04 (UTC) - Expand

[identity profile] duns37.livejournal.com 2008-12-29 10:49 am (UTC)(link)

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2008-12-29 11:25 am (UTC)(link)
Радоваться смерти человека, конечно, грех. Но испытывать удовлетворение от того, что ещё один враг обезврежен и не сможет убить моих друзей, по-моему, нормально.
Я - да! - испытала удовлетворение вчера, когда увидела фотографии, на которых много трупов боевиков, а не детишек.
А потом подумала, что можно уничтожить всех боевиков, но через несколько лет подрастут детишки. И кто-то снова даст денег на то, чтобы они обстреливали израильские города...
Безнадёга.

[identity profile] vaysburd.livejournal.com 2008-12-29 11:50 am (UTC)(link)
***операция Израиля в Газе производится высокопрофессионально, точно...***

Откуда инфа? Сцылочку бы ;)

[identity profile] fattoad.livejournal.com 2008-12-29 10:57 pm (UTC)(link)
Я долго сдерживалась. Потому что - ты когда-то что-то похожее Илье отвечал - я тут, а не там. Радоваться по поводу убитых как-то не очень. Но я совершенно не могу не болеть душой. Хотя бы потому, что среди обстрелянных городов есть город, где живут мои родственники. И вообще, я живу не там только из-за мужа.
Расфрендишь?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-29 11:05 pm (UTC)(link)
Повоешь на луну?

(no subject)

[identity profile] fattoad.livejournal.com - 2008-12-29 23:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-12-30 00:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fattoad.livejournal.com - 2008-12-30 06:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2008-12-30 20:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-12-30 21:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2008-12-31 07:52 (UTC) - Expand

[identity profile] ben-tal.livejournal.com 2008-12-30 07:56 am (UTC)(link)
Значит есть кое-что в этом мире, что taki_net не может понять. Только-то и всего...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-30 08:40 am (UTC)(link)
Именно - только и всего. А криков-то, криков:-)))

ППКС - и более того:

[identity profile] mlogachev.livejournal.com 2008-12-30 03:02 pm (UTC)(link)
"Не радуйся, когда упадет враг твой, и да не веселится сердце твое, когда он споткнется. Иначе, увидит Господь, и неугодно будет это в очах Его, и Он отвратит от него гнев Свой"

Контекст: http://www.bible-center.ru/bibletext?cont=synnew_ru&txt=pr+24#pr24_17

Re: ППКС - и более того:

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2008-12-30 03:54 pm (UTC)(link)
Писание надобно цитировать осторожно. А то ведь там такое можно найти...

Дочь Вавилона, опустошительница! блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!
(http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_ps136.htm)

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2008-12-30 05:42 pm (UTC)(link)
Не отфренжу, не дождетсеь! :)

Page 1 of 2