January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Сообщения

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Sunday, January 18th, 2009 10:26 pm
Чёта вспомнилось.

Весной 1990-го поехали мы на экскурсию по окрестностям Хеврона. Вел экскурсию один очень известный хевронский поселенец, один из первых после занятия Хеврона израильской армией в 1967 году (пардон, освобождения Хеврона). Назовем его Н. (потому что его имя и фамилия НЕ начинаются на эту букву).

Он прекрасный рассказчик и отличный экскурсовод. Стоя на руинах римского цирка, он показывал на соседние холмы, и под звуки его рассказа возникала История. При рассказе он пользовался большими, красочными репродукциями из большой книги - реконструкциями облика этого цирка, крепости и форума, других соседних объектов.

Потом он закрыл книгу, и я увидел, что написано у нее на корешке и обложке:

Holy Land in the Years of   Jesus from Naz areth



Белый прямоугольник был нанесен на переплет "замазючкой".

Все думаю разыскать в загашниках слайд и отсканировать, да боюсь, нет ли в этом антисемитизму.
Monday, January 19th, 2009 04:07 am (UTC)
В самом этом любопытном факте и сообщении онем антисеметизму нет.

А вот Ваша подача его к антисемитизму приближается.
"Ну как же! Ну они... в Христа нашего НЕ ВЕРУЮТ! И имя его заклеили!"
Monday, January 19th, 2009 04:44 am (UTC)
Не будете ли Вы так любезны показать, где заканчивается "любопытный факт" и начинается его "антисемитскаяы подача"?
Monday, January 19th, 2009 05:23 am (UTC)
Любопытный факт:
"При рассказе он пользовался большими, красочными репродукциями из большой книги. Вероятно книга называлась 'Святая Земля во времена Иисуса Христа', но он заклеил 'Иисуса Христа' заменив это на 'Иисуса из Назарета'"

Сенсационная подача:
"Потом он закрыл книгу, и я увидел (о ужас!), что(!) написано у нее на корешке и обложке.
<красочная иллюстрация>
Все думаю разыскать в загашниках слайд и отсканировать (чтоб все убедились, какие дремучие эти хевронские поселенцы)."

Акцентированние удивления и даже изумление отличиями иной культуры - как-то не очень вежливо.

Знаете, как в блогах некоторых американских солдат из Ирака используются слова "towelheads" и "nightgowns". действительно чалма на взгляд американца напоминает полотенце на голове, а одежда иракских крестьян - ночную рубашку. Но юмор казарменный.
Monday, January 19th, 2009 06:28 am (UTC)
Да вот проблема в чем - не вижу я в этом никакой уникальной культуры. Как не увижу в том, что белый человек уедет в Полинезию и начнет есть человеческое мясо (а вот у полинезийцев я ее вижу).
Monday, January 19th, 2009 06:44 am (UTC)
А кто в данном примере "Белый человек уехавший в Полинезию"?
Я думал, речь идет о еврее в Израиле - т.е. на своей земле.

В традициях Израиля и евреев - не признавать за Иисусом эпитета Христос (т.е. спаситель, мессия).
Monday, January 19th, 2009 07:13 am (UTC)
А, я не понял, что Вы не поняли. Он, естественно, родился и воспитывался в России.
Monday, January 19th, 2009 04:42 pm (UTC)
Чё-то я не понимаю. Там вроде замазано слово "Jesus", а не "Christ". Книжка называлась полит-корректно "Jesus from Nazareth". Какие могут быть оправдания для замазывания? Меня тошнит от этой действительно встречающейся в Израиле манеры замазывать имя Иисуса и рисовать какую-то херню вместо плюсов на уроках математики в школе.

При этом, однако, антисемитизм в этом посте есть.
Monday, January 19th, 2009 05:52 pm (UTC)
При этом, однако, антисемитизм в этом посте есть.

Ай, спасибо. Обоснуйте, плиз.
Monday, January 19th, 2009 06:10 pm (UTC)
Не могу: http://en.wikipedia.org/wiki/I_know_it_when_I_see_it

Могу попробовать, но будет неубедительно.
Может быть, дело в контексте?
Вы уже несколько недель обсуждаете ситуацию в Газе с позиций, которые многими интерпретируются как антисемитские. Сами же написали пост про то, что не следует Вас понимать, как сторонника Хамаса, значит видите, что вводите людей в заблуждение. Ваша позиция, как я её понимаю, "Израиль должен отказаться от националистической политики", антисемитской не является (хотя, скажу честно, вызывает подозрения, что, конечно, нехорошо с моей стороны, но что делать). В этом контексте рассказывать анекдоты, подобные этому, не нужно. Потому что то, что Ваш гид был дурак, хоть и забавно, но в контексте обсуждения войны в Газе не интересно, но наводит на мысли о вышеупомянутой тряпке.
Monday, January 19th, 2009 06:16 pm (UTC)
Стоп. Вы начали с утверждения, что постинг антисемитский, а на просьбу обосновать это, говорите, что постинг-то сам ничего, но моя позиция в целом антисемитская (то есть это я антисемит), а раз я антисемит, то тут уж и постинг.

Я правильно понял?
Monday, January 19th, 2009 06:23 pm (UTC)
Вроде неправильно.
Позиция не антисемитская -- на мой взгляд. Но многим такой кажется и Вы об этом знаете. Так что позиция как раз "ничего", а постинг не "ничего".
Ну вот представьте, что я пишу у себя в журнале каждый день по честной статье в поддержку операции в Газе. Без лишних эмоций, просто рассуждаю о том, как Хамас не оставил Израилю другого выбора и что кровь мирных палестинцев на Хамасе. Меня, заметьте, при этом читает много арабов. Они нервничают. Некоторые больше, некоторые меньше. Потом я вдруг пишу о том, как я однажды гулял по арабскому кварталу и меня там назвали жидовской мордой. Я уверен, что Вы бы поставили у себя ссылку на этот мой пост и написали о том, что пока в Израиле люди думают так, как я, мира там не будет.
Monday, January 19th, 2009 06:32 pm (UTC)
А, понял. Антисемитизм - то, что раздражает некоторых евреев?

Понял. Спасибо, не дурак.
Monday, January 19th, 2009 06:48 pm (UTC)
Вот тока обзываться не надо! Чуть что, сразу дурак.

Антисемитизм это не то, что раздражает евреев, а то, что сказано специально, чтобы спровоцировать евреев на это анти-антисемитское раздражение.
Если Вы хотите критиковать Израиль и не быть при этом обвиненным в антисемитизме, нужно это делать несколько нежнее. Это, наверное, неправильно, но это так, и надо играть по правилам. Не хотите -- Ваше дело, но не обижайтесь тогда хоть.
Monday, January 19th, 2009 06:53 pm (UTC)
Кстати, если убрать "да боюсь, нет ли в этом антисемитизму.", то его стало бы гораздо меньше.
Monday, January 19th, 2009 07:49 pm (UTC)
Понял - мы с Вами разное под этим словом понимаем.