Мужской половой кофе

[taki_net]

Господи, как достали защитники сабжа! Пол-ленты этой мутотени.

Один гуманитарный мыслитель пишет: Подумать только - зафиксировали сложившуюся норму! А где были люди, поставленные следить за тем, чтобы она не сложилась?

Знаете что, товарищ, а вот нефига кивать на Сталина. 37-й год был из-за таких вот, которые считают - нужны специальные люди, чтобы следить, как другие говорят.

Comments

[drfinger.livejournal.com]

Второе ударение в слове йогурт -- это как раз ударение на первый слог, появившееся лет 10 назад благодаря телевизионной рекламе. А ударение на второй слог -- это старая норма. Когда в пору моего школьного детства на прилавках киевских гастрономов появились треугольные пакеты с надписью "йогурт", этот продукт только так и называли, да и в турецком оригинале ударение на последний слог. И, кстати, в некоторых словарях даже зафиксирована норма "югурт".

Так что два ударения в слове йогурт -- это как раз закрепление сложившейся языковой практики, признание прав нового ударения, распространившегося практически повсеместно. А отменять старую норму, я бы сказал, пока рановато -- лично я еще лет 7-8 назад говорил йогУрт.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Ничего себе, старая норма! Йогурт как таковой появился на наших на наших прилавках лет 20 назад. До этого не было ни продукта, ни, соответственно, слова.

Кстати, жаль пропал с прилавков "ацидофилин" - в этом слове как-то больше простора для творчества...

[zinaida-s.livejournal.com]

В 80-м году на олимпиаде был однократный вброс иогурта. Правда я тогда видела только коробочки из-под него, но содержимое съела моя приятельница - она соответственно видела весь продукт.

[drfinger.livejournal.com]

http://feb-web.ru/feb/ushakov/ush-abc/31/us4144407.htm?cmd=p&istext=1

[roving-wiretrap.livejournal.com]

То, что само по себе слово существовало - это понятно. Но в активный обиход оно вошло лет двадцать назад. И совсем не в смысле "Болгарское кислое молоко".

[drfinger.livejournal.com]

Ну я ж говорю -- питьевой йогурт местного производства в Киеве продавался еще в начале 80-х, а то и в конце 70-х. И слово, в принципе, было в обращении. С ударением на последний слог. Нет, я, конечно, не спорю, что сейчас оно употребляется активней, но опять-таки -- это не повод считать старую норму ошибочной. Новую закрепили -- и дай ей бог здоровья.

А болгарское -- потому что соответствующий штамм молочнокислых бактерий называется "болгарская палочка". Правильные йогурты делаются как раз с ее помощью.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++питьевой йогурт местного производства в Киеве продавался еще в начале 80-х, а то и в конце 70-х+++ Интересно, не знал. В Москве он появился где-то в конце 80-х. И сразу с ударением на первый слог, насколько я помню.

[lz.livejournal.com]

Ага, понятно, я примерно так и думал, просто никогда не слышал варианта с ударением на "у"

[a-grabenich.livejournal.com]

Ну так я вот, например, уже в зрелом возрасте на норму переучивался (и переучиваюсь). На сегодняшний день это уже старшая норма, для культурных людей. Норма потихоньку размывается, и видимо, очень скоро отправится путем всея земли. Но здесь вполне уместен консерватизм, поскольку имеется хотя бы внутренняя логика, на которую нормативное употребление опирается.

А на что опирается "кофе"? Во французском оно произносится с ударением на последнем слоге и если бы заимствовалось в этой форме, то, к гадалке не ходи, был бы средний род (как оно и случилось со словом "кафе"). В английском грамматического рода нет. Внешне оно вообще выглядит как стандартное русское слово среднего рода: поле, море, горе, хуле. Только чуждый нам "ф" мешает по-простому склонять его по той же модели. И т.д. и т.п. Если бы заранее спросить, какова будет грамматическая судьба этого слова -- ему бы наверняка предрекли вариативный род. Так, судя по информации mitrius (очевидно, почерпнутой им из Национального корпуса русского языка), и было с "кофе", пока этим делом не занялись люди с авторитарным сознанием.

А вот "виски" никого не интересует. У этой Резниченко виски, между прочим, строго среднего рода. Сама она среднего рода.

[alexey-rom.livejournal.com]

«Кофе», возможно, заимствовали из голландского, где он мужского рода. Хотя вообще-то Вы правы.

[a-grabenich.livejournal.com]

Спасибо. Да, я подумал о голландском. Но вообще -- мне очень стыдно. У меня на той квартире, где я это пишу, под рукой ни словаря XVIII в., ни словаря языка Пушкина, ничего. Того гляди, пальцем в небо попадешь.

[a-grabenich.livejournal.com]

Предыдущий коммент относится к тому комменту lz, где он сетует по поводу одеть-надеть. Как он сюда попал -- я даже не могу сказать :)

[vadim-i-z.livejournal.com]

"Некоторые" - это словарь Ушакова, тридцатые годы прошлого уже века...

[drfinger.livejournal.com]

Так да -- я там выше по треду как раз и дал ссылку на Ушакова.

[vadim-i-z.livejournal.com]

Вот тебе! (http://vadim-i-z.livejournal.com/2164607.html) :-)