January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Сообщения

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Friday, December 18th, 2009 11:08 pm
via [livejournal.com profile] go_away_ira

Учитель средней школы ученику, слишком быстро севшему после Клятвы Америке: Чувствуется, что тебе не нравится стоять во время клятвы, так поезжай стоять в своей стране

Комментарии коренных кентуккцев.

Вообще нам изнутри не очень видно, а я боюсь, что лет через сто начало 21 века будут описывать как масштабную контрреформацию под предлогом "войны с терроризмом" - контрреформацию против великих 60-х годов 20 века. Если тренд не будет развернут в ближайшее время - боюсь, Буш, Саркози и им подобные лидеры найдут место на тех же страницах истории, что Гитлер и Муссолини.

Надеюсь, найдется там место мелким шрифтом и для обслуживавших этот процесс интеллектуалов.
Saturday, December 19th, 2009 12:41 am (UTC)
присяга - грустная довольно тема во многих странах. почти все основные страны принимающие активно иммигрантов требуют присягу от них при принятии гражданства. Не только США. В Австралии или в Канаде вообще приходится новым гражданам приносить присягу английской королеве. В этом всём самое обидное пожалуй то, что те кто получил гражданство по рождению такой присяги не дают.
(deleted comment)
Saturday, December 19th, 2009 12:48 am (UTC)
я конечно могу ошибаться, но насколько мне известно в школах это происходит (к счастью) далеко не во всех.
Saturday, December 19th, 2009 12:50 am (UTC)
Школьная pledge of allegiance и oath of allegiance, даваемая при получении гражданства - это, вообще-то, не одно и то же.
(deleted comment)
Saturday, December 19th, 2009 01:01 am (UTC)
Ну, ИМХО не совсем. Oath of allegiance - клятва быть верным стране, а pledge of allegiance - скорее, клятва верности принципам, на которых эта страна базируется :).
(deleted comment)
Saturday, December 19th, 2009 01:19 am (UTC)
Не, ну клятва сама по себе - конечно, довольно спорная вещь (как и любое т.н. "патриотическое воспитание"), однако, слава Богу, не носит обязательный характер и ни к чему не обязывает :).
Saturday, December 19th, 2009 12:50 am (UTC)
не, не заставляют. это какая-то местная инициатива.
Saturday, December 19th, 2009 03:23 am (UTC)
Ну, есть такой очень тонкий момент, что получая гражданство через натурализацию, человек имеет страну убытия и, соответственно может иметь перед этой страной некие обязательства, в виде тех же присяг - пионерской или воинской, в случае гражданина России. А вот гражданин по рождению - он страны убытия не имеет, он на территории государства впервые пущен в оборот и ему можно поверить, что он ранее никакой стране в верности не клялся :)

Так что гражданская присяга для натурализуемых и отсутствие таковой у рожденных - это не блажь. Можно обижаться, но лучше понимать смысл происходящего.
Saturday, December 19th, 2009 07:26 am (UTC)
Фух. Хоть кто-то тут мысль сказал, вместо того чтобы флагами махать...
(deleted comment)
Saturday, December 19th, 2009 02:02 pm (UTC)
Что значит - "будете ли их придерживаться"? Присяга де юре перекрывается только другой присягой. Заявление под присягой имеет существенно более другую силу, чем галочка в анкете.
(deleted comment)
Saturday, December 19th, 2009 02:34 pm (UTC)
А какую присягу вы НЕ нарушите не задумываясь?

Оффтоп, сворачиваюсь.
Saturday, December 19th, 2009 10:01 am (UTC)
Присяги нет во франции. Я не слышал про присягу в других европейских странах, не знаю, но думаю, что если б была, слышал бы. По-моему, её даже в Англии нет.

Требования к языку, естественно, бывают. Требовать чего-то вроде подписи о согласии уважать местные нравы, наверно, разумно. Ну не жечь костры на улицах и не забивать на улицах жертвенных животных. Но присяга?
Saturday, December 19th, 2009 04:32 pm (UTC)
Франция безусловно хорошая страна, а вот Англия таки требует присягу

http://en.wikipedia.org/wiki/Oath_of_Citizenship

United Kingdom

I, [name], [swear by Almighty God] [do solemnly, sincerely and truly affirm and declare] that, on becoming a British citizen, I will be faithful and bear true allegiance to Her Majesty Queen Elizabeth II, her heirs, and successors, according to law.

Since 1 January 2004, applicants for British citizenship are also required to make a pledge (see Pledges below).
Monday, December 21st, 2009 01:03 pm (UTC)
Во Франции теперь при натурализации надо петь Марсельезу хором. При этом нетрудно себе представить человека которому, допустим, строчка про sang impur, которая abreuve nos sillons, будет неприятна...
Monday, December 21st, 2009 01:27 pm (UTC)
о! А я не пел Марсельезу хором. Так что это ты будешь заниматься sang impur! Надо же, какой прогресс!
Надо найти Михалкова-француза и написать текст на тот же мотив. Начало: La France est solide comme un beau bolide.
Monday, December 21st, 2009 01:46 pm (UTC)
А я пел, на ужас всей префектуре. А что до Михалковых, так детский куплет Марсельезы (nous entrerons dans la carrière), это почти что из той же оперы... Это конечно апокриф, но в школах думаю его учат.