Юля, а может нас сразу в газовую камеру?

[taki_net]

Он когда-то был усвоен организмами, которые потом превратились в нефть и уголь, и понятно, что до того, как СО2 был изъят и омертвлен в огромных подземных залежах, его концентрация в воздухе была намного выше. Высокий СО2 в кембрии не уничтожил жизнь: напротив, прикинув существующий объем полезных ископаемых, легко понять, что жизнь генетически приспособлена к гораздо большей концентрации СО2 в атмосфере, чем сейчас.

Чем бояться роста СО2, с гораздо большим основанием можно утверждать, что, сжигая омертвевшие уголь и нефть, мы возвращаем в атмосферу СО2, необходимый для жизни.

Скоро я, похоже, стану путинистом. Не потому, что рыжая дрянь-фашистка увлекается еще и лженаукой, конечно, а потому, что как ее расистские бредни, так и климатологические, как по команде, перепечатывают все немногочисленные оппозиционные издания.

Конечно, у тех есть Петрик... хоть это немного утешает...

via oder_k

Comments

[marron-shed.livejournal.com]

Рыжая дрянь скомуниздила идейку у Переслегина. Что тоже доставляет. Не нужно так волноваться, по столь незначительному поводу.

[vvagr.livejournal.com]

Не хочешь с фашистской - обсуди эту идею с замечательным профильным учёным Еськовым, который и является её основным популяризатором в народных массах.

[taki-net.livejournal.com]

С удовольствием, когда его напечатают в Новой газете.

[dodoche.livejournal.com]

>>как по команде, перепечатывают все немногочисленные оппозиционные издания.

То есть те, где она сотрудничает ("Новая", ЕЖ) ? Все-таки в тех же гранях.ру, НЯП, к ней и ее бреду относятся адекватно.

[dysto.livejournal.com]

по существу есть возражения? кроме цвета волос?

[dysto.livejournal.com]

что такое люзер арбат?

вечерний променад

[lz.livejournal.com]

Ну, например, нехитрое соображение: виды, которые были к этому приспособлены, вымерли примерно тогда же, немногие же другие эволюционировали и перестали быть приспособлены, наш же вид (по крайней мере тот, к которому принадлежу я и владелец журнала, как насчет авторов сей оригинальной концепции - не знаю) приспособлен к дыханию смесью газов с содержанием кислорода 21% (насколько я помню, 16% - уже маловато будет). Впрочем, если авторы и сторонники этой концепции относят себя к простейшим организмам (некоторым видам которых присуще анаэробное дыхание), то тут, как мне кажется, нет причин с ними спорить...

[podvalm.livejournal.com]

а я столько в разное время выслушал и прочел космогонических моделей, что вот это вполне становится в их ряд даже в том виде, как она написала и Вы процитировали.

из наиболее безумных - что нефть в реальном времени регенерируется из наших выхлопов, накапливаясь под Москвой, и что планета придумала человечество, чтобы не замерзнуть.

и я против газовой камеры для Ю.Л., несмотря на то, как ее периодически заносит. она порой показывает вещи с такой стороны, с какой я сам никогда бы не подумал.

[podvalm.livejournal.com]

прочитал Вас криво - "а может вас сразу".

т.е. теперь понятно, что в заголовке сарказм, а не призыв, простите.

Re: вечерний променад

[taki-net.livejournal.com]

Мне тут ребенок Л. объяснил, что к 13 процентам кислорода может и можно приспособиться (это как на высоте 4000 м), а вот к 4,5 процентам углекислоты - нет (т.к. при такой концентрации человек рефлекторно непрерывно пытается вдыхать).

Re: вечерний променад

[lz.livejournal.com]

Можно, но далеко не всем индивидам это дается, даже всяческие "снежные барсы" очень по-разному на гипоксию реагируют, как я где-то читал (то есть на разных высотах надевают кислородную маску), ну и дыхательный центр, да, при повышении цэодва начнет выдавать непрерывные сигналы на вдох. Какое счастье, что эти люди не знают, что такое кровяной сдвиг, а то порекомендовали бы все человечество немедля утопить на глубину 40 м.

[dysto.livejournal.com]

Сейчас концентрация СО2 в атмосфере 0,046%. Повышение концентрации в десять раз, что согласитесь тянет на эпитет "гораздо больший", до 0,46%, ничем особенно страшным не грозит. Но дело конечно, не в этом.
Масса атмосферы около 5,2*10^18 кг, то есть для того, чтобы поднять концентрацию углекислоты на 1% (один процент, а не четыре с половиной), нужно окислить 1,4*10^16 кг углерода. 14 триллионов тонн, в пересчете на чистый углерод - в тысячи раз больше, чем сжигают люди за год. Не считая, разумеется, того, что при увеличениии концентрации вырастет его поглощение растениями.
Так что Латынина права.

Re: вечерний променад

[dysto.livejournal.com]

приспособлены к чему? Между 0,046% и 4,5% разница в СТО РАЗ.
Но главное не это, разумеется. Главное то, что человечество не в силах существенно изменить состав атмосферы - можно сжечь все что горит, можно взорвать все ядерные бомбы, можно убиться апстенку, можно визжать и кататься по земле - атмосфере будет на это плюнуть и растереть, потому что человечество - очень, очень маленькая величина в масштабах планеты.

[stranger-p-a.livejournal.com]

При том, что основной посыл исходного сообщения вызывает сомнения, рациональное зерно в этом есть.

В том смысле, что биосфера находится в состоянии динамического равновесия относительно количества углекислоты в воздухе. При увеличении выбросов углекислого газа, просто значительно увеличится его усваивание живыми организмами (океан "зацветёт" и выпадут новые пласты осадочных пород), при этом изменения концентрации C02 в атмосфере будут крайне незначительными.

Другое дело, если удастся таки реально повысить концентрацию C02 в атмосфере, это, скорее всего, будет означать, что предварительно удалось угробить большинство существующих на сегодяншний день экосистем...

См., например, Еськов К.Ю. "История Земли и жизни на ней".

[taki-net.livejournal.com]

Вы правы в одном - что у меня опечатка - не 4 процента, а промилле. Но только, извините, у Вас совершенно демагогический стиль рассуждений: вы говорите, что концентрация не поднимется - очень может быть, но обсуждается не это, а мнение Латыниной, что кембрийской воздухом можно преотлично дышать.

Давайте не будем на ходу менять тему.

Re: вечерний променад

[taki-net.livejournal.com]

"Визжать и кататься по земле" Вы будете в другом месте, не у меня в журнале, а тут - извольте вести себя прилично.

[taki-net.livejournal.com]

Это совершенно ДРУГОЕ дело - что биосфера все переварит (может быть). У тигрюли сказано совсем не это.

[taki-net.livejournal.com]

Какой ЭТОЙ? Основная идея Еськова - что биосфера не позволит существенно измениться концентрации, а не то, что при кембрийских концентрациях все будет ОК.

Идея тоже спорная, но научная.

[dysto.livejournal.com]

"кембрийским воздухом можно дышать" - в статье Латыниной этого нет.
Основная идея статьи - что борьба с выбросами СО2 это чушь и жульничество. Совершенно правильная идея. Люди не в силах существенно изменить состав атмосферы Земли.

Re: вечерний променад

[lz.livejournal.com]

Дружеский совет: Вы поосторожнее развивайте эти идеи в окрестностях крупных промышленных предприятий, а то кровь носом пойти может совершенно случайно. Это я как человек, много лет живущий рядом с ЗиЛом говорю.

Re: вечерний променад

[dysto.livejournal.com]

"люди не в силах существенно изменить состав атмосферы" - есть возражения?

Re: вечерний променад

[dysto.livejournal.com]

А я прожил всю жизнь недалеко от Чернобыля. И что? По существу есть что возразить?

Re: вечерний променад

[lz.livejournal.com]

ой, молчу-молчу-молчу...

[vvagr.livejournal.com]

Еськов рассказывает как анекдот, что захороненный в каменноугольном периоде углерод нужен нашей планете для увеличения объёма живущей биомассы. А единственным способом его извлечь оказалось развитие разумной жизни, способной до него докопаться. В каждой шутке есть доля шутки.

Re: вечерний променад

[the-boris.livejournal.com]

Что значит существенно? Концентрация CO2 уже изменилась значительно. Причем дело не столько в абсолютных значениях а в скорости изменения, все происходит очень быстро.