Юля, а может нас сразу в газовую камеру?

[taki_net]

Он когда-то был усвоен организмами, которые потом превратились в нефть и уголь, и понятно, что до того, как СО2 был изъят и омертвлен в огромных подземных залежах, его концентрация в воздухе была намного выше. Высокий СО2 в кембрии не уничтожил жизнь: напротив, прикинув существующий объем полезных ископаемых, легко понять, что жизнь генетически приспособлена к гораздо большей концентрации СО2 в атмосфере, чем сейчас.

Чем бояться роста СО2, с гораздо большим основанием можно утверждать, что, сжигая омертвевшие уголь и нефть, мы возвращаем в атмосферу СО2, необходимый для жизни.

Скоро я, похоже, стану путинистом. Не потому, что рыжая дрянь-фашистка увлекается еще и лженаукой, конечно, а потому, что как ее расистские бредни, так и климатологические, как по команде, перепечатывают все немногочисленные оппозиционные издания.

Конечно, у тех есть Петрик... хоть это немного утешает...

via oder_k

Comments

[dysto.livejournal.com]

по существу есть возражения? кроме цвета волос?

[dysto.livejournal.com]

что такое люзер арбат?

вечерний променад

[lz.livejournal.com]

Ну, например, нехитрое соображение: виды, которые были к этому приспособлены, вымерли примерно тогда же, немногие же другие эволюционировали и перестали быть приспособлены, наш же вид (по крайней мере тот, к которому принадлежу я и владелец журнала, как насчет авторов сей оригинальной концепции - не знаю) приспособлен к дыханию смесью газов с содержанием кислорода 21% (насколько я помню, 16% - уже маловато будет). Впрочем, если авторы и сторонники этой концепции относят себя к простейшим организмам (некоторым видам которых присуще анаэробное дыхание), то тут, как мне кажется, нет причин с ними спорить...

Re: вечерний променад

[taki-net.livejournal.com]

Мне тут ребенок Л. объяснил, что к 13 процентам кислорода может и можно приспособиться (это как на высоте 4000 м), а вот к 4,5 процентам углекислоты - нет (т.к. при такой концентрации человек рефлекторно непрерывно пытается вдыхать).

Re: вечерний променад

[lz.livejournal.com]

Можно, но далеко не всем индивидам это дается, даже всяческие "снежные барсы" очень по-разному на гипоксию реагируют, как я где-то читал (то есть на разных высотах надевают кислородную маску), ну и дыхательный центр, да, при повышении цэодва начнет выдавать непрерывные сигналы на вдох. Какое счастье, что эти люди не знают, что такое кровяной сдвиг, а то порекомендовали бы все человечество немедля утопить на глубину 40 м.

Re: вечерний променад

[dysto.livejournal.com]

приспособлены к чему? Между 0,046% и 4,5% разница в СТО РАЗ.
Но главное не это, разумеется. Главное то, что человечество не в силах существенно изменить состав атмосферы - можно сжечь все что горит, можно взорвать все ядерные бомбы, можно убиться апстенку, можно визжать и кататься по земле - атмосфере будет на это плюнуть и растереть, потому что человечество - очень, очень маленькая величина в масштабах планеты.

Re: вечерний променад

[taki-net.livejournal.com]

"Визжать и кататься по земле" Вы будете в другом месте, не у меня в журнале, а тут - извольте вести себя прилично.

Re: вечерний променад

[dysto.livejournal.com]

"люди не в силах существенно изменить состав атмосферы" - есть возражения?

Re: вечерний променад

[ymblanter.livejournal.com]

Есть. Ваше утверждение неверно. Про оптические свойства когда-нибудь слышали?

Re: вечерний променад

[dysto.livejournal.com]

да. И что?

Re: вечерний променад

[taki-net.livejournal.com]

Такая формулировка корректна. Степень ее верности зависит от понимания слова "существенно". Сейчас происходят, очевидно, существенные изменения (достаточные, чтобы повлиять на размер ледников, например). Дискуссионен вопрос, являются ли они антропогенными.

Re: вечерний променад

[lz.livejournal.com]

Дружеский совет: Вы поосторожнее развивайте эти идеи в окрестностях крупных промышленных предприятий, а то кровь носом пойти может совершенно случайно. Это я как человек, много лет живущий рядом с ЗиЛом говорю.

Re: вечерний променад

[dysto.livejournal.com]

А я прожил всю жизнь недалеко от Чернобыля. И что? По существу есть что возразить?

Re: вечерний променад

[lz.livejournal.com]

ой, молчу-молчу-молчу...

Re: вечерний променад

[the-boris.livejournal.com]

Что значит существенно? Концентрация CO2 уже изменилась значительно. Причем дело не столько в абсолютных значениях а в скорости изменения, все происходит очень быстро.

Re: вечерний променад

[dysto.livejournal.com]

в цифрах - как изменилась, и каков был вклад людей?

Re: вечерний променад

[the-boris.livejournal.com]

Примерно на треть с 280ppm до 380ppm. Причем изменения произошли очень быстро концентрация увеличилась на 50ppm за 200 лет а потом еще на 50ppm за 50 лет, сейчас в среднем растет на ~1.9ppm в год - то есть еще быстрее. Все это человеческие достижения (жжем тряпки уголь/нефть и смеёмся)

Re: вечерний променад

[god-sersy.livejournal.com]

Я впрочем считаю что более важно не увеличение концентрации Со2 а уменьшение озонового слоя.

[dysto.livejournal.com]

Сейчас концентрация СО2 в атмосфере 0,046%. Повышение концентрации в десять раз, что согласитесь тянет на эпитет "гораздо больший", до 0,46%, ничем особенно страшным не грозит. Но дело конечно, не в этом.
Масса атмосферы около 5,2*10^18 кг, то есть для того, чтобы поднять концентрацию углекислоты на 1% (один процент, а не четыре с половиной), нужно окислить 1,4*10^16 кг углерода. 14 триллионов тонн, в пересчете на чистый углерод - в тысячи раз больше, чем сжигают люди за год. Не считая, разумеется, того, что при увеличениии концентрации вырастет его поглощение растениями.
Так что Латынина права.

[taki-net.livejournal.com]

Вы правы в одном - что у меня опечатка - не 4 процента, а промилле. Но только, извините, у Вас совершенно демагогический стиль рассуждений: вы говорите, что концентрация не поднимется - очень может быть, но обсуждается не это, а мнение Латыниной, что кембрийской воздухом можно преотлично дышать.

Давайте не будем на ходу менять тему.

[dysto.livejournal.com]

"кембрийским воздухом можно дышать" - в статье Латыниной этого нет.
Основная идея статьи - что борьба с выбросами СО2 это чушь и жульничество. Совершенно правильная идея. Люди не в силах существенно изменить состав атмосферы Земли.

[lar-1983.livejournal.com]

Да как это нет - когда есть? ))) Весь демагогический посыл статьи именно в том, что СО2 ж ни капельки не ядовитый и им можно спокойно дышать. О изменении оптических свойств атмосферы - ни слова, конечно...
Может быть люди и не могут итд... Но вся эта статья - жалкое жульничество.

[taki-net.livejournal.com]

Я не обсуждаю, в чем у нее идея, я обсуждаю, что у нее написано.