![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Ну вот я и получил ответ на заданный мной вопрос - хотя ответ молчаливый. На просьбу указать источник сообщения, заявленного в самом начале статьи - о существовании "доклада МВФ, рекомендующего значительное сокращение образования в России, так как для сырьевой державы оно излишне" - я не получил ответа через двое суток, некоторые, повторившие мой вопрос в том треде - были забанены, а их сообщения удалены. Зато на подмогу хозяйке - уличать интересующихся, пожаловали, например, такие комментаторы:
я где-то читал (извините, ссылку не зафаворитил) о прямой связи между деятельностью фонда Сороса в России госдепартаментом США.
задача госдепа США - государственные интересы США, а не благотворительность, особенно в России.
все реформы, спонсируемые западными фондами, ставят себе целью развал стран, в которых они проводят свою деятельность. те же процессы наблюдаются во всей Восточной Европе. в Западной это уже давно произошло.
Эта фашистская ахинея удостоилась хозяйского одобрительного
Спасибо за поддержку.
Не буду врать, НЕКИЙ ответ я получил, но не от хозяйки, а от ее коллеги по школе и друга:
Ну и, если она заглянула к Вам и прочитала Ваш пост, прежде чем собраться ответить - тоже вполне понятно. Интонации Ваши были, мягко говоря, глумливые. Я бы тоже не стала отвечать. Так что уж не взыщите.
Вот какая ранимость у людей, которым ничего не стоит сказать о коллегах и соседях "либеральные грантоеды в полосатых купальниках, разрушающие Россию на деньги Сороса по указкам Госдепартамента".
Я помню, как страна слушала интеллигенцию в 1990-м - как пророка. И я вижу, что происходит сегодня, когда чекист и мент, при всем презрении к ним, все равно воспринимаются как бОльшие авторитеты.
И теперь я этому не удивляюсь:-(((((
я где-то читал (извините, ссылку не зафаворитил) о прямой связи между деятельностью фонда Сороса в России госдепартаментом США.
задача госдепа США - государственные интересы США, а не благотворительность, особенно в России.
все реформы, спонсируемые западными фондами, ставят себе целью развал стран, в которых они проводят свою деятельность. те же процессы наблюдаются во всей Восточной Европе. в Западной это уже давно произошло.
Эта фашистская ахинея удостоилась хозяйского одобрительного
Спасибо за поддержку.
Не буду врать, НЕКИЙ ответ я получил, но не от хозяйки, а от ее коллеги по школе и друга:
Ну и, если она заглянула к Вам и прочитала Ваш пост, прежде чем собраться ответить - тоже вполне понятно. Интонации Ваши были, мягко говоря, глумливые. Я бы тоже не стала отвечать. Так что уж не взыщите.
Вот какая ранимость у людей, которым ничего не стоит сказать о коллегах и соседях "либеральные грантоеды в полосатых купальниках, разрушающие Россию на деньги Сороса по указкам Госдепартамента".
Я помню, как страна слушала интеллигенцию в 1990-м - как пророка. И я вижу, что происходит сегодня, когда чекист и мент, при всем презрении к ним, все равно воспринимаются как бОльшие авторитеты.
И теперь я этому не удивляюсь:-(((((
no subject
Какая интеллигенция? Где интеллигенция? Какой наблюдатель выделил бы сейчас в России интеллигенцию как группу? То, что существует слово, не означает существования объекта.
Уже долгое время перед как бы концом советской власти интеллигенция продолжала существовать примерно за счёт того же механизма, который обеспечивал существование в СССР ассимилированных евреев как людей, отличных от других. Т.е. только за счёт того, что ей было неудобно в тех условиях. Да и то, при каждом приезде из Ленинграда в Москву было видно, насколько в Москве это (ближе к кормушке) размытее: кто-то работает в министерстве, у кого-то ещё какие-то привилегии...
Ну нет сейчас механизмов, определяющих интеллигенцию. Нет её. А тогда чему надо удивляться? Что люди с каким-то там ненулевым образованием имеют странные воззрения? А кто не псих?
no subject
no subject
no subject
no subject
Недавно читал интервью одного нашего ученого осевшего на западе, но с Украины. Тот высказался в смысле, что распад украинской науки более глубокий, так как Украина в свое время не пустила к себе Сороса.
no subject
интервью
Re: интервью
Буквально он мягче сказал
...Как вы оцениваете состояние науки на Украине?
– Я бы сказал, что на Украине ситуация сейчас даже хуже, чем в России. России во многом помогли пережить трудные времена соросовские гранты 90-х годов, а Украина отказалась от них. Возможно, поэтому в России сохранилось больше групп, где ученые продолжают работать на мировом уровне. На Украине такие группы также есть, но их меньше...
http://www.gazeta.ru/science/2010/04/23_a_3356539.shtml
Re: интервью
no subject
понятно, что один фонд далеко не панацея в любом случае, но.
no subject
не пустила к себе Сороса?
кроме того, украинская наука выглядит вполне функционирующей, насколько ето возможно-
гранты и поездки на запад, институты стоят на местах, университеты выпускают студентов, Петрика нету...
Re: не пустила к себе Сороса?
Re: was supported by the International Science Foundation created by Mr. G. Soros?
Kinetics of electrode reduction of the tetrachlorocuprate(II) ion ...by YA Maletin - 1995 - Related articles
Yurii A. Maletin a , Corresponding Author Contact Information ..... was supported by the International Science Foundation created by Mr. G. Soros, Grant No. ...
linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/002207289504238
Re: was supported by the International Science Foundation created by Mr. G. Soros?
Но сейчас я вспомнила, что мой собственный дядя получил соросовскую премию как лучший учитель Украины по физике, по-моему. Для этого Сорос действительно должен быть в Украине.
Re: должен быть в Украине...
>>УНИЧТОЖЕНИЮ РОССИИ?
Что касается России - то , думаю, в тот момент когда, по крайней мере некоторые представители интеллигенции (Окуджава - а весь список легко находится) поддержали расстрел Белого дома(кстати, хозяин журнала и О. Я.Кротов чуть ли не два известных мне единственных представителя, которые не поддержали), а другие - кампанию по промыванию мозгов в выборах Ельцина на 2-ой срок ( ну имена и фамилии в редакции) они таки да поспособствовали уничтожению России - в смысле замедления ее перехода в демократическое государство...
no subject
Приведенная Вами последняя фраза была моя. На Ваш вопрос о том, думаю ли я так же, как и автор поста, мной было Вам отвечено, что у меня нет сложившегося мнения на этот вопрос.
Так что, на Вашем месте, я не стала бы говорить о чьих-то передержках и неправдивости. Это Вы и сами горазды, как я погляжу.
Не говоря о том, что человеку, радеющему за интеллигенцию, стоило бы воздержаться от оскорблений в адрес другого, не сказавшего Вам ни одного обидного слова. Ну, почти ни одного - за исключением слова "глумливые комментарии". Но на фоне Ваших выводов это, к счастью, меркнет.
Простите, думала о Вас лучше. Больше не буду.
no subject
Оскорбление считать, что Вы можете добросовестно заблуждаться.
Это сильно:-(((
no subject
Я и моя подруга - два разных человека. Иногда согласных друг с другом, иногда нет. Вы подтверждаете сложившееся у Вас мнение о ее записи моими словами. Это не передержка?
Ни одного слова ни одному несогласному в посте mel_nizza нет. Где ушаты грязи, где Вы их взяли?
Об общей тональности Ваших записей последних двух дней я уж и не говорю.
Сошлюсь на слова одного из Ваших комментаторов - "Хотя, честно говоря, эта "тема" с МВФ уже становится гротескной в качестве способа не обсуждать изложенные соображения по существу, Вы не находите?"
Трудно сказать лучше.
no subject
Я НЕ подтверждаю свое мнение о ее записи Вашими словами; мое мнение о ее записи вчерне сформировалось, когда я его прочитал, и утвердилось, когда стало ясно, что она не готова взять назад свое ни на чем, кроме фантазий, не основанное заявление. У меня ясно сказано, что это НЕ ЕЕ СЛОВА, что таково мнение ее подруги (т.е. Ваше). Вы считаете, что наши с Вами читатели дебилы и даже после такого ясного указания не смогут отличить ее и Вас?
Мне померещилось про либеральных грантоедов в полосатых купальниках (Боже, какой выпуклый образ), да? А одобрительные слова "спасибо за поддержку" после коммента, в котором сказано, что Сорос и госдепартамент стремятся к УНИЧТОЖЕНИЮ РОССИИ? Как Вы думаете, долго Вы, Мельница да и мы все проживем, если такая риторика вдруг станет общепринятой? Как можно ради красного словца заигрывать с риторикой 37 года?
По существу - я вижу оправданные эмоции об упадке нашего образования и науки и приводимые в качестве обоснования факты. Эмоции обсуждать трудно, с ними можно быть солидарным или нет (я солидарен). А вот с фактами - швах. Буквально ни один факт не был подтвержден, вопросы игнорируются (потому что вопрошающий рылом не вышел, как Вы разъяснили). Что обсуждать? Я обсуждаю - задаю конкретный, строго по существу вопрос, в ответ слышу гулкое молчание.
Обсуждение - это диалог, я не умею разговаривать со стенкой.
no subject
Во-вторых, Вами было написано - от ушатов грязи, вылитых на несогласных Мельницей
В ответ на мое возражение об отсутствии ушатов грязи, Вы пишете - Мне померещилось про либеральных грантоедов в полосатых купальниках?
Так давайте все же определимся, о ком идет речь - о "грантоедах", раз уж Вам так полюбилось это слово, или о несогласных?
И так на каждом шагу - что ни слово, то неточность или натяжка. Надеюсь, невольная, а не намеренная.
В заключение прибавлю, что, на мой взгляд, если бы остальные высказывания на эту тему были бы написаны Вами так, как этот последний комментарий - то есть корректным, вежливым тоном, несмотря на обилие передержек и нестыковок, то и диалог бы, видимо, произошел бы.
На том давайте и покончим. А то правда сплошной гротеск уже получается.
no subject
инакомыслию не склонный
Re: инакомыслию не склонный
Re: инакомыслию не склонный
(в нашей киевской 145 на уроках русской литературы изучали "Трудно быть богом"...)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
(с дружеской приязнью)
Re: (с дружеской приязнью)
no subject
re:
no subject