Не русского, а советского, в этом вся суть

[taki_net]

демонстрирует и Запад при разговоре о святынях русской национальной души. Зевок, плевок и вялая улыбка образуют порочный треугольник, в который заключены все возможные реакции цивилизованного мира на русскую историю. Это не претензия, у каждого народа своя история, свои судьбы и заботы. Как объяснить скучающему обывателю, что священные книги всегда соединяют самопожертвование с жестокостью? Но тем, для кого коды русской культуры не выглядят таинственным шифром, могу привести пример, из которого хороша видна священность этой русской "книги" и ее близость к ветхозаветной линии.

Если не поняли (понять мудрено, уж больно кудряво) - переведу кратко: это типа о войне 1941-1945 гг. Про то, что это - наше все.

А ведь стоило бы задуматься, ПОЧЕМУ. Почему для всех народов это штрих истории, для некоторых малозаметный, для некоторых жестокий шрам (немцы) - но все же дата в ряду важных дат? Почему великий народ, бравший Париж, осваивавший континент Евразию, первым вышедший в Космос (имея пресловутую сталинскую соху в качестве экономико-технологического базиса!) - народ величайшей истории и прекрасной судьбы - так сократил свою актуальную историческую память?

"А ответ ужасно прост, и ответ единственный" и довольно печальный. Потому, что мы говорим о совершенно другом народе, история которого начинается в первой трети 20 века.

Только порвав все связи с тысячелетней историей, научив себя мерить масштабом не веков и династий, а партсъездов и уклонов - можно обрести такое чувство и понимание Времени.

И это страшно, на самом деле-то.

Comments

[mike67.livejournal.com]

Ни в коем случае не в обиду, но мерить время, себя и мир "масштабами партсъездов и уклонов" - это не просто не мое, а Ваше, но прямо-таки самая характерная Ваша черта среди очень многих моих знакомых. Не в осуждение, но ради точности.

[taki-net.livejournal.com]

"сам дурак":-)

Вполне традиционный аргумент, а стало быть - приемлемый для консерватора.

[mike67.livejournal.com]

Да нет, не "сам дурак", а просто о разногласиях того рода, что принято называть "партийными" Вы говорите во много раз чаще других. Думаю, по этой причине и мой текст понимаете в таком ключе. Но в процитированном фрагменте моего текста имеется в виду такая война, что была описана Кармой-амрак (по ссылке). Вряд ли Вы что-то имеете против ее описания. Хотя не знаю.

[taki-net.livejournal.com]

Тссс, Вы, мне кажется, не видите заданного мной вопроса - а с чего это у русских (?) сложилось такое уникальное отношение к событиям на Восточном Европейском театре 2МВ? Почему оно строго коррелирует с идеологическими пристрастиями человека (точнее, с приверженностью коммунизму)?

[mike67.livejournal.com]

Ну видно судьба у русских во Второй мировой была уникальной, потому и отношение уникальное (неудобно как-то объяснять). "Восточный Европейский театр" - это что? Это старушка моя знакомая, которая девчонкой шла по Невскому, увидела на километр только одинокого милиционера и разрыдалась: неужели в Ленинграде больше людей не будет? Или другая старушка из-под Смоленска, у которой на глазах всех односельчан сожгли? Мне десять лет было, когда я этот рассказ услышал. Вот этот "Восточный Европейский театр" и есть те самые "зевок, плевок и вялая улыбка", о которых я говорил. для кого-то жизнь и смерть, для кого-то театр. Восточно-европейский.
Кстати, что за корреляция с симпатиями к коммунистам? Вы гораздо левее меня вроде бы.

[taki-net.livejournal.com]

Ну вот видите, вместо ответа "кому Восточный Европейский театр, а кому национальный миф/эпос, потому что", Вы впадаете в буйство.

Воля Ваша, тут есть что-то, что нуждается в объяснении.

Судьба у русских была уникальной, но судьба каждого человека, каждой семьи и каждого народа уникальны, "это неудобно объяснять", как Вы выразились. Что именно тут уникального-то? У русского народа в 20 веке каждое десятилетие по своей Великой отечественной гекатомбе, вообще-то, да и многим другим пришлось не лучше (народам Югославии, например).

А вот с судьбе СОВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА это событие было уникальным, это так: это было ЕДИНСТВЕННОЕ событие в его истории, когда оно было на стороне правого дела, хотя бы отчасти.

Вот я и говорю, что это миф/эпос не русского народа, а советской (политической) нации.

Левизна тут ни при чем, коммунисты тут не те кто левые, а для кого СССР "наша Родина, сынок".

[mike67.livejournal.com]

Где же буйство? Знаете, все-таки большинству русских очевидно "что именно тут уникального-то" было во Второй мировой и почему она называется у нас Великой Отечественной. Привлекать для этого соображения и выгоды советского государства вовсе не обязательно, если, конечно, Вы не считаете, что народ шел в атаку исключительно "за Сталина".

Это относится и к последней Вашей фразе. Понимаете, в Вас антисоветский настрой столь силен, что вы упоминаете СССР в 10 раз чаще любого нормального человека (почему я и обратил внимание на Вашу склонность к партийно-фракционным раскладам). Это все заставляет вспомнить довлатовскую (?) формулу: "он советский, то есть антисоветский - ну это все равно".

[taki-net.livejournal.com]

Извините, я не могу поверить, что Вы не понимаете, до какой степени "ВОВ" - это советский феномен.

Я уверен, что Вы стебетесь.

[mike67.livejournal.com]

А я не понимаю, как можно не знать, что война являлась "мировой" только в историческом плане. А для людей она с первых дней стала "священной" и "народной", войной за Отечество, доказательств чему, надеюсь, не требуется.
...И опять у Вас про "советское" - что ж такое!

[taki-net.livejournal.com]

Вы не в курсе, под каким знаменем люди сражались? Наши люди, разумею я - потому что на той стороне как раз сражались под бело-сине-красным.

А для людей она с первых дней стала "священной" и "народной", войной за Отечество, доказательств чему, надеюсь, не требуется.

Понял, разговор закончен.