Пока мы тут развлекаемся, на Ближнем Востоке убивают
и многих интересует, как "минимизировать ущерб, понесенный правой/нашей стороной, т.е. Израилем".
Тут важно понимать, что пиар все-таки вторичен, а первична реальность (трудно поверить, да, но это так). А потому надо сначала понять - хорошо ли само дело, пиар которого вас не устраивает.
Хорошо ли убивать людей, которые везут осажденным людям еду и другие необходимейшие для жизни предметы?
(я настаиваю на такой формулировке - она честная, и в общей форме ответ - ИНОГДА "да", иногда это - справедливая война).
Дальше возможны несколько ответов:
1. Да, в данном случае мы поступили правильно, хорошо и честно, я могу доказать это себе и окружающему миру. В чем проблема? Если дело правое и это доказуемо - вперед, правда - лучший пиар, не надо заискивать. "Кровь, пот и слезы", как говорил великий УинстонСмит.
2. Да, в данном случае мы поступили правильно, хорошо и честно, я могу доказать это себе, но европейцы и американцы, разложенные леваками и политкорректорами, меня не поймут.
Оппа. Вот это самый трудный случай. Государство Израиль будет существовать постольку и до тех пор, до которых его ценности разделяются основной массой людей Запада. Если вы действительно считаете, что ваши истины и истины Запада стали несовместимы, притом по ключевому вопросу - о жизни и смерти - и горюете только о том, что данный эпизод это высветил - мне нечего вам сказать. Детей постарайтесь отправить к тете на Брайтон или в Умань, вот что.
3. Это мы зря людей постреляли, надо было как-нибудь помягче. Ну что тут сказать - в этой ситуации существует универсальный рецепт - надо извиняться. Лучшего пиара в ситуации, когда ты неправ - еще не выдумано. Но учитывая, что тут дело такое, кровь пролилась, не просто турецкого посла нарочно на низкий стул посадили, как пару месяцев назад - извиняться надо деятельно,виновных ответственных за операцию повесить на рее перевести на другую работу безо всякого повышения или с незначительным повышением в звании. Чтобы всем было видно, как вы на него сердитесь.
В общем, выбирайте, это ваша страна и ваш мир, вам в нем жить. Или не жить, выбирайте.
Тут важно понимать, что пиар все-таки вторичен, а первична реальность (трудно поверить, да, но это так). А потому надо сначала понять - хорошо ли само дело, пиар которого вас не устраивает.
Хорошо ли убивать людей, которые везут осажденным людям еду и другие необходимейшие для жизни предметы?
(я настаиваю на такой формулировке - она честная, и в общей форме ответ - ИНОГДА "да", иногда это - справедливая война).
Дальше возможны несколько ответов:
1. Да, в данном случае мы поступили правильно, хорошо и честно, я могу доказать это себе и окружающему миру. В чем проблема? Если дело правое и это доказуемо - вперед, правда - лучший пиар, не надо заискивать. "Кровь, пот и слезы", как говорил великий Уинстон
2. Да, в данном случае мы поступили правильно, хорошо и честно, я могу доказать это себе, но европейцы и американцы, разложенные леваками и политкорректорами, меня не поймут.
Оппа. Вот это самый трудный случай. Государство Израиль будет существовать постольку и до тех пор, до которых его ценности разделяются основной массой людей Запада. Если вы действительно считаете, что ваши истины и истины Запада стали несовместимы, притом по ключевому вопросу - о жизни и смерти - и горюете только о том, что данный эпизод это высветил - мне нечего вам сказать. Детей постарайтесь отправить к тете на Брайтон или в Умань, вот что.
3. Это мы зря людей постреляли, надо было как-нибудь помягче. Ну что тут сказать - в этой ситуации существует универсальный рецепт - надо извиняться. Лучшего пиара в ситуации, когда ты неправ - еще не выдумано. Но учитывая, что тут дело такое, кровь пролилась, не просто турецкого посла нарочно на низкий стул посадили, как пару месяцев назад - извиняться надо деятельно,
В общем, выбирайте, это ваша страна и ваш мир, вам в нем жить. Или не жить, выбирайте.
no subject
это была Т.Н. провокация. увы... на рее никого не надо вешать - но "операцию" провели дико - надо были эти миролюбивые суда, отказавшиеся отдать миролюбивый груз и податься восвояси - потопить аккуратно, а потом выудить из воды притопленных и судить как нарушителей границы - неужели Вы думаете что эта акция - имела в виду что-либо еще кроме провокации?? я съем свои слова если у них найдут "гуманитарный" груз.
тут мы кажется разойдемся кардинально. для меня эта "флотилия" - нарушители границы, люди со странными целями, а отнюдь не "гуманитарными". если бы у них были гуманитарные цели, они свой гуманитарный груз отдали бы израильтянам. которые бы его доставили в Газу.
no subject
Где у меня предпочтение одного из вариантов? Вот у меня есть п.1 - чем он плох?
Вы нервничаете - и это значит, что Вы сама не верите в п. 1.
Я-то тут при чем?
no subject
но я бы не возразила если бы их слегка потопили и спасли из воды и выслали.
ничего хорошего в этой акции не было.
no subject
re: я тоже...
no subject
Что-что? А что еще у них, по-вашему, найдут? Гексоген, что ли? Пулеметы?
Или я не понял Вашу фразу.
no subject
no subject
(no subject)
no subject
http://idfspokesperson.com/2010/06/01/photos-of-the-mavi-marmaras-equipment-and-weapons-1-jun-2010/
В других репортажах я видела очень впечатляющую коллекцию ножей и несколько пакетов таких стеклянных шариков, которыми дети играют - их кладут во взрывные устройства, и при взрыве они попадают в тела жертв, убивая или калеча.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
no subject
Топить караван тоже было бы варварство, я не сомневаюсь, что есть вполне приличные средства остановить гражданские суда без кровопролития. Руль заклинить хотя бы... Кстати, два мира - два Шапиро: на этом судне была жена Адама Шапиро, который рассказывал по телеку, что всех арестованных держат без связи с родными и даже не говорят, кто ранен, кто убит. Скорее всего, в акции участвовали ещё какие-нибудь евреи, я уж не говорю об уважаемых европейских деятелях, которых никак в члены Ал-Кайды не запишешь.
no subject
не нравится мне их протест. т.е. провокация. цели они добились. увы.
Флотилия мира или Флотилия провокации?
Re: Флотилия мира или Флотилия провокации?
no subject
(no subject)
(no subject)
no subject
А вот кто плыл на шестом ни для кого не секрет.
ЗЫ А почему уважаемые европейские деятели плавают в такой интересной компаниии?
(no subject)
no subject
no subject
Мне не кажется, что нападавших более 20-30 человек - а на корабле плыло около 600.
no subject
"Нарушители границы" - это израильтяне, в данном случае. Суда плыли в нейтральных водах. Можно было легко преградить им путь в территориальные воды. И можно было просто тихонько пропустить, не пиаря. Так уже делали в прошлом - и кто об этом помнит? (уже не говоря о том, что можно блокаду снять, переговоры начать и вообще разруливать конфликт вместо тго, чтобы усугублять его)
Как "радикальная левая" якобы, я должна, по идее, радоваться, что блокада Газы получила такой громкий пиар, что правое израильское правительство в очередной раз облажалось и село в (кровавую) лужу. Вот только не радостно мне что-то.
Вчера ехала в автобусе, смотрела в окошко на Тель-Авив и слушала радио. И прям плакать хотелось. Думала - как же я, оказывается, ко всему этому привыкла. Как люблю слушать правильную, красивую ивритскую речь, смотреть, как море мелькает между беленых домов. И ведь эти сволочи, наши политиканы-милитаристы, марают мою страну, ты пойми, Молли, как вот нацисты, и не побоюсь на этот раз одиозного сравнения, замарали Германию.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
организаторы этого дела знали на что идут - нарушение границы с моря. они не могли не ожидать что их пропустят.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(Anonymous) - 2010-06-02 13:49 (UTC) - Expandno subject
no subject
это была негуманитарная часть груза . а остальной груз - насколько он .. гуманитарен - мы не знаем! ни Вы ни я. через таможню не проходил этот груз.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Aaaa! i see!
Re: Aaaa! i see!
Re: Aaaa! i see!
На хуй!
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
что вы думаете про?
(Anonymous) 2010-06-02 04:19 pm (UTC)(link)