Армия Обороны Израиля сообщает

[taki_net]

Clarification/Correction Regarding Audio Transmission Between Israeli Navy and Flotilla on 31 May 2010, Posted on 5 June 2010

Yesterday evening on 4 June 2010, the IDF released an audio recording of a radio transmission between the Israeli Navy vessel and the Flotilla ships wherein unidentified flotilla passengers tell the Israeli Navy vessel to “shut up, go back to Auschwitz” and “we’re helping Arabs go against the US, don’t forget 9/11.” There have been questions regarding the authenticity of the recording as well as its attribution to a communication with the Mavi Marmara.

So to clarify: the audio was edited down to cut out periods of silence over the radio as well as incomprehensible comments so as to make it easier for people to listen to the exchange. We have now uploaded the entire segment of 5 minutes and 58 seconds in which the exchange took place and the comments were made.

Все все поняли? Фотографы у них не знают, что на фотоаппарате есть функция выставления даты (и никогда - это фотографы пресс-службы - не замечали, что неправильная дата отображается на фото!), а теперь вот - кто-то неизвестный, неизвестно как, добавил в аудиозапись антисемитские выкрики с Мармары, которых на самом деле не было. Мы с удовольствием использовали эту "отредактированную" запись для пропаганды, но это были не мы.

Я, кстати, верю, что это не злой умысел, а вопиющая некомпетентность (только от этой версии мне страшнее, чем от злого умысла), я вот только не понимаю, как разумные на вид люди могут повторять "мы смотрели/слушали снимки/видео/аудио и для нас очевидно, что все было сделано правильно" (ну или неправильно - тоже не больше оснований - у нас пока НИЧЕГО НЕТ, кроме беспомощных поделок недоумков-пиарщиков).

via 9_jizney

Comments

Re: не понял,

[dspc55.livejournal.com]

Да, да, всё очень логично! И американцев на луне не было, они сами киношку смонтировали.

Re: не понял,

[taki-net.livejournal.com]

Если Вы в самом деле не понимаете разницы - о чем с Вами говорить?

Даже если бы полет на Луну оспаривали не идиоты, доказательством служили бы не отдельные фото от НАСА, а первичные материалы полета - ВСЕ записи радиопереговоров, телеметрия, весь поток передававшейся с Луны и с орбиты видео аудио и телеметрической информации без редактуры НАСА. По случайности, НАСА не нужно передавать эти материалы, они имеются у всех держав и частных организаций, достаточно сильных и богатых, чтобы слушать космический эфир.

Если Вам случится попасть под американский суд (и давайте договоримся, что Вы на 100 процентов правы), Ваш адвокат будет выпускать свидетеля в Вашу защиту, который сообщит только те факты, которые говорят ОДНОЗНАЧНО в Вашу пользу в глазах присяжных. Потом прокурор (или вообще адвокат другой стороны) говорит "начинаю перекрестный допрос свидетеля стороны Dspc55" и задает вопросы, призванные расширить и более выгодно осветить всю ситуацию. В частности, если Ваш свидетель упомянул или процитировал какой-то разговор, он имеет право потребовать, чтобы свидетель пересказал ВЕСЬ разговор, если была предоставлена (скажем, спецслужбой) аудиозапись какого-то разговора (легальная, официально выполненная), он может потребовать всю запись за все время прослушивания (и предоставить те части, что выгодно ему - так что Вашему адвокату стоит подумать, что оглашать). Аналогично, если другая сторон выставляет своего свидетеля - Ваш адвокат поступает аналогично.

Теперь представьте себе, что после прямого допроса Ваших свидетелей, но до их перекрестного допроса, Ваш друг выпустит статьи в газетах "вот, теперь правда очевидна, ведь свидетели под присягой показали, что" - над ним будут смеяться все, кроме адвоката, а адвокат в следующем заседании будет делать заявления "извините, Ваша Честь и господа присяжные, ЭТО НЕ МЫ!!!"

Вы давайте, беритесь за ум, а то детский сад какой-то.

Re: не понял,

[dspc55.livejournal.com]

хорошо, я попробую взяться за ум. Я теперь всё понял. спасибо большое.

P.S.
Скажите, пожалуйста, а вы видели "ВСЕ записи радиопереговоров, телеметрия, весь поток передававшейся с Луны и с орбиты видео аудио и телеметрической информации без редактуры НАСА"?

Re: не понял,

[taki-net.livejournal.com]

Нет. Я также не видел протон, электрон, вирус и ген.

Но я знаю, что полные записи лаборатории, исследующей вирусы - существуют, что они будут предоставлены, в том числе, моему знакомому вирусологу.

Кроме того, зачем Вам такая далекая аналогия, когда я привел близкую: адвоката в гражданском споре или уголовном процессе? Мы все-таки имеем дело с классической судебной ситуацией - налицо конфликт, когда обе стороны нарушили интересы и права друг друга. В науке в явном виде ничего подобного не происходит - все заинтересованы в истине, а тут Израиль и его оппоненты заинтересованы в победе, как и стороны в суде.

Re: не понял,

[dspc55.livejournal.com]

очень умная, глубокая аналогия. Спасибо большое.

Re: не понял,

[dspc55.livejournal.com]

А что вам кажется сомнительным в выложенных роликах? Ну, например, в этом, с шахидом?

Re: не понял,

[taki-net.livejournal.com]

Я не видел и мне лень смотреть. Что я думаю в целом - параллельный комент (про Яира Штерна и компанию). Замечу также, не глядя ролик, что, судя по пересказам, некоторые из участников выражали желание УМЕРЕТЬ от рук евреев, а не УБИВАТЬ евреев. Как оно и получилось.

Ну так Ганди так же себя вел - "мы будет провоцировать полицию, чтобы нас убивали, и тем их скомпрометируем".

Re: не понял,

[dspc55.livejournal.com]

А, так вы не смотрели сами... Вам рассказали, оказывается. Понятно. А вы не смотрели сами потому, что это пропаганда? Т.е. Вы принципиально не смотрите пропаганду? Вы попросили кого-то посмотреть и рассказать Вам, так получается?
А парень-шахид, да, Вы правы, действительно, очень похож на Ганди. Тоже лысый такой. А внутри, - я только сейчас благодаря Вам разглядел - такой же добрый.

Re: не понял,

[taki-net.livejournal.com]

Поймите, я не обсуждаю, кто там прав в этой истории с флотилией - точнее, главное очевидно: они нарочно нарывались на неприятности, чтобы этими своими неприятностями привлечь внимание к истории.

Дальше ВНИМАНИЕ: я считаю, что произраильская пропаганда методом очернения участников флотилии усугубляет этот эффект - ЕДИНСТВЕННАЯ правильная реакция была бы "сожалеем, сожалеем, ах как жаль, мы на самом деле никогда не стреляем без нужды, а тут командир на месте растерялся". А иначе - создается впечатление, что Израилю ВАЖНО отстоять свое право стрелять в невооруженных людей (ну- пусть вооруженных камнями и рогатками) и радоваться, что попал насмерть.

А это именно то, что Флотилия хотела доказать, понимаете?

Re: не понял,

[dspc55.livejournal.com]

1) Они, нападавшие, были не безоружны. Арматура, ножи - это холодное оружие. А также и огнестрельным: по бойцам вёлся огонь.(Возможно из отобранных у первых бойцов пистолетов) Всё это прекрасно видно даже в ютюбе(даже про стрельбу по солдатам). "Камни" - это, вообще, вы только что придумали.
2) Командир не "расстерялся". Он, спустившийся первым, был без сознания с первых своих секунд на палубе. Принявший на себя командование сержант С. принял - и не спонтанно, а трезво оценив обстановку,- единственно возможное решение в критической ситуации, когда жизни бойцов на палубе были под угрозой и трое бойцов захвачены в качестве заложников.

3) У Израиля нет органов пропаганды: вы перепутали с северной Кореей.
4) Израиль не "очерняет участников флотилии". Он доводит до сведения общественности ФАКТЫ. Среди мирных, невооружённых гражданских была группв исламистов. Предоставляет документированные признания в желании стать шахидом. Объясняет, что исламистская группа дейсвтовала в тайне от гражданских. Разъясняет, предоставляя документированные доказательства, что эта группа вела атаку холодным оружием, из гущи гражданских лиц, подвергая их опасности. Разъясняет такой факт: никто из гражданских лиц на судне не пострадал.
5) Если вы тоже знаете, что "мы на самом деле никогда не стреляем без нужды", то вступайте в ряды "израильских пропагандистов"!

Re: не понял,

[taki-net.livejournal.com]

Вы для меня слишком лживы и изворотливы, чтобы тратить время. Показываю в одно касание:

3) У Израиля нет органов пропаганды: вы перепутали с северной Кореей.

У меня нигде не сказано, что пропагандой занимается "Израиль" (кто это такой - я вообще не знаю). Вот Вы, к примеру, занимаетесь произраильской пропагандой (как это корректно названо у меня), но Вы заведомо не "Израиль" (и вполне возможно, что не имеете в этой стране никакого отношения - в отличие от многих израильтян, которых я цитирую и на мнение которых опираюсь).

Поскольку никакого желания продираться через такое вранье у меня нет, и учитывая появление в Ваших комментах также личного хамства:
http://taki-net.livejournal.com/951332.html?thread=21187108
- Вам запрещается комментировать мой журнал.

Если хамство и передергивания не были Вашей целью и произошли случайно, Вы можете извиниться анонимным комментом.

Re: не понял,

[(Anonymous)]

Я хотел бы воспользоватся возможностью, которую Вы мне предоставляете и принести извинения за хамство и передергивания. Прошу Вас поверить, что они не были моей целью и произошли случайно. Впредь я постараюсь быть более внимательным. Пожалуйста, если можно, разбаньте меня. Мне хотелось бы сохранить возможность вести диалог с Вами, который для меня очень познавателен.
А почему Вы не спите в такой час?

Re: не понял,

[(Anonymous)]

Если Вы предоставите эту возможнотсь(т.е. если разбаните) я исправлю предыдущий камент с учётом вашего замечания. Я признаю его справедливость.

Re: не понял,

[taki-net.livejournal.com]

Хорошо, я рад, что Вы так поступили - мне казалось, что разговор у нас хотя и резкий, но конструктивный.

Re: не понял,

[dspc55.livejournal.com]

Вы знакомы с этим персонажем "Дагестанский комментатор (вольная борьба) (http://www.youtube.com/watch?v=5Zr-7rW3aV4)" ?

Re: не понял,

[taki-net.livejournal.com]

(устало) если Вам есть что сказать - говорите СЛОВАМИ.