Армия Обороны Израиля сообщает

[taki_net]

Clarification/Correction Regarding Audio Transmission Between Israeli Navy and Flotilla on 31 May 2010, Posted on 5 June 2010

Yesterday evening on 4 June 2010, the IDF released an audio recording of a radio transmission between the Israeli Navy vessel and the Flotilla ships wherein unidentified flotilla passengers tell the Israeli Navy vessel to “shut up, go back to Auschwitz” and “we’re helping Arabs go against the US, don’t forget 9/11.” There have been questions regarding the authenticity of the recording as well as its attribution to a communication with the Mavi Marmara.

So to clarify: the audio was edited down to cut out periods of silence over the radio as well as incomprehensible comments so as to make it easier for people to listen to the exchange. We have now uploaded the entire segment of 5 minutes and 58 seconds in which the exchange took place and the comments were made.

Все все поняли? Фотографы у них не знают, что на фотоаппарате есть функция выставления даты (и никогда - это фотографы пресс-службы - не замечали, что неправильная дата отображается на фото!), а теперь вот - кто-то неизвестный, неизвестно как, добавил в аудиозапись антисемитские выкрики с Мармары, которых на самом деле не было. Мы с удовольствием использовали эту "отредактированную" запись для пропаганды, но это были не мы.

Я, кстати, верю, что это не злой умысел, а вопиющая некомпетентность (только от этой версии мне страшнее, чем от злого умысла), я вот только не понимаю, как разумные на вид люди могут повторять "мы смотрели/слушали снимки/видео/аудио и для нас очевидно, что все было сделано правильно" (ну или неправильно - тоже не больше оснований - у нас пока НИЧЕГО НЕТ, кроме беспомощных поделок недоумков-пиарщиков).

via 9_jizney

Comments

[gugiens.livejournal.com]

Чудесным образом «cut» из оригинала становится «добавить» в вольном переводе.

[fattoad.livejournal.com]

Угу. Хозяин оборвал цитату на самом интересном месте.

[gugiens.livejournal.com]

Даже в том обрывке, что привёл, не смог разобраться, чего уж там.

[fattoad.livejournal.com]

Что ж ты до конца-то не процитировал:
This transmission had originally cited the Mavi Marmara ship as being the source of these remarks, however, due to an open channel, the specific ship or ships in the “Freedom Flotilla” responding to the Israeli Navy could not be identified. During radio transmissions between Israeli Navy and the ships of the “Free Gaza” Flotilla on 31 May 2010, the Israeli Navy ship attempts to make contact with the ‘Defne Y’ on channel 1-6. Other ships from the flotilla respond on the channel, without identifying themselves. At some point during the radio exchange the Israeli Navy is told by one of the ships to “shut up, go back to Auschwitz” (2:05) and “don’t forget 9-11″ (5:42).

Не неизвестный - а неизвестный корабль из этой флотилии, а просто необязательно Мармара.

[taki-net.livejournal.com]

Сначала было "мы правильно убили этих людей, они кричали жыдов в Освенцим" (тоже уже хорошо, но пусть), теперь стало "мы правильно убили этих людей, потому что кто-то другой, мы не знаем кто, кричал жыдов в Освенцим". Что-то я боюсь, что так скоро мы дойдем до "мы не знаем, откуда у нас эта запись и от какого она числа и года, но вы видите, она показывает, какие у нас враги".

[igor734.livejournal.com]

А что, где-то действительно было "мы правильно убили этих людей, они кричали жыдов в Освенцим"?

[fattoad.livejournal.com]

Не переходи на другой вопрос. Ситуация такая: 9жизней нагло соврала, а ты повторил за ней эту ложь: "кто-то неизвестный, неизвестно как, добавил в аудиозапись антисемитские выкрики с Мармары, которых на самом деле не было". Ничто поданной ссылке об этом не говорит.

Подлинность пленки, кто комментировал таким безумным образом, как ты говоришь - это уже про другое.

[lanatoly.livejournal.com]

Это ничё что русский и английский у вас не совпадают.

[taki-net.livejournal.com]

А это не перевод, с чего им совпадать.

[lanatoly.livejournal.com]

а ну да.
Тогда в след раз не утруждайте себя ссылкой на армейский рессурс и оригинал. найдите любой текст на англияском или иврите (например про футбол, их будет много) и пишите по русски вашу анти израильскую "адженду".

не понял,

[a-shen.livejournal.com]

ты считаешь, что записи про Аушвиц и про 9.11 были добавлены пропагандистами? в представленных по ссылке предположительно полной записи они действительно имеются - так что если они добавлены, то они добавлены и туда. Интересно, что в этой полной записи в некоторый момент на чистом русском языке говорят "совсем за<....> уже, скотина" - то ли противники нашли такой неожиданный общий язык, то ли это дружеская критика внутри одной стороны (военные?)

Re: дружеская критика ...

[roman-kr.livejournal.com]

В израильских боевых частях очень много русских.

но кому он говорит -

[a-shen.livejournal.com]

противникам или коллегам?

Re: не понял,

[taki-net.livejournal.com]

Нет, я считаю, что это нерелевантная запись, и при том она отыграла свою пропагандистскую роль.

ПОКА я готов считать это ошибкой, о чем у меня и написано.

Re: не понял,

[dspc55.livejournal.com]

Там звучит: "ты, индеец, за<....> уже, скотина". Не имея беспорных, 100%-ых доказательств, предположу, с большой степенью уверенности, что это сказано "миротворцами".
По смыслу фразы, она обращена к одному человеку, который повторяет одно и тоже. (израильский борт говорит одним голосом одинаковый текст. Флотилия - разными голосами в вольном стиле, что кому бог на душу положит).
Но главное, обратите внимание на очень необычное обращение: "ты, индеец...". Не хочется занимать ЖЖ своей доморощенной лингвистической экспертизой, но я хорошо помню такую форму обращения ещё по службе в СА. Помню хорошо КТО именно это использовал и при каких обстоятельствах. 20-летние в Израиле никак не могут знать этот пласт языка, они, вообще, не владеют русским в такой степени и такими его оттенками.
Наконец, последний, слабый, аргумент. Если угодно, можете не принимать его во внимание. Хотитие верьте, Александр Ханиевич - хотите нет... Но в израильской армии нет такой бессмысленой ненависти(а в этой фразе много ненависти, как и в других, которые мы слышали) даже к врагу. А в этой истории, флот, как ему представлялось вначале, производил задержание (которых и до этого было уже не мало)всего-лишь правозащитной флотилии.

Re: не понял,

[dspc55.livejournal.com]

Да ещё, если мои догадки верны, то такие люди, каких я помню по СА, могут находиться в Турции. Если точней: всем(кто интересуется темой) известно, что они есть в Турции, и среди исламистских кругов в частности.

Re: не понял,

[dspc55.livejournal.com]

Посмотрите, пожалуйста, ещё этот ролик.

Мне кажется он делает ситуацию предельно понятной. Совершенно явно видно какой уровень насилия планировался.
Эта группа, как теперь проясняется, насчитывала около 50 человек, которые действовали, как боевая единица, в тайне от остальных, гражданских пассажиров корабля. В ту часть судна, где они находились никто, даже команда, не допускался.(Об этом на допросе говорит сам капитан)

Re: не понял,

[dspc55.livejournal.com]

Александр Ханиевич, если вы уже читали эти материалы, простите за флуд. В любом случае, они могут оказаться полезными тем, кто наткнётся на этот камент.

"Флотилия мира" в походе за мученичеством
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2059669.html

Персоналии "Флотилии свободы". Поименно
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2061432.html

ХАМАС и "Флотилия свободы"
http://www.svobodanews.ru/content/article/2061588.html

С сайта уважаемого радио "Свобода".

[malyj-gorgan.livejournal.com]

А ведь, действительно, получается, что, указывая на информационные игры одной стороны (записи порезаны и неправильно интерпретированы), Вы тоже используете только более удобную часть цитаты, если верить fattoad, и, в результате, даляетесь от точной передачи ситуации, интерпретируя ее на русском. Пускай уровень информационных игр и разный, но выглядит нехорошо. Пусть без этого message Вашего поста звучал бы не настолько остро, но зато гораздо более убедительно.

[taki-net.livejournal.com]

Какой ситуации? Я в условиях напушенного информациолнного тумана ситуацию с Марис Мармара пока не готов обсуждать, я пока обсуждаю то, что общение спикеров за Израиль (официальных и добровольцев) производит впечатление полностью запутавшихся во вранье. Хотелось бы верить, что по наивности и только впечатление.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

... я пока обсуждаю то, что общение спикеров за Израиль (официальных и добровольцев) производит впечатление полностью запутавшихся во вранье.
Именно, но Ваше обсуждение состоит из цитаты некоторого источника и интерпретации этой цитаты. Цитата, оказывается, приведена неполностью. Пускай вещи, которые Вы не включили в цитату, не опровергают Ваш тезис для Вас, но многим они кажутся важными. Более того, интерпретация полной цитаты была бы несколько другой, пускай общий тезис (о вранье и путанице) оставался бы верен, но части доказательства были бы уже другие. Собственно, Ваш давишний пост о связи истинности доказательств и доказуемого был именно об этом. Это все ИМХО, конечно, но, кажется, я не одинок в своих впечатлениях.

[old-leon.livejournal.com]

Таки-да, не одиноки.

[taki-net.livejournal.com]

Это интернет, каждый может нажать на ссылочку. У меня журнал не резиновый.

[oboguev.livejournal.com]

> Фотографы у них не знают, что на фотоаппарате есть функция выставления даты

Как фотограф-не-фотограф, но человек, в личном архиве которого есть несколько сот тысяч кадров, позвольте сообщить Вам, что фотоаппараты иногда сбрасывают дату, с ними такое случается. Еще более того я могу представить, что на аппарате не личном, а редакционном, "социалистическом", схваченном на бегу, дата может быть не выставленной, nobody cared. А уж если снимали не профессиональные фотографы, а напр. вояки, которым вручили фотоаппарат - - -

> кто-то неизвестный, неизвестно как, добавил в аудиозапись антисемитские выкрики с Мармары, которых на самом деле не было

Разве приведённая запись не познавательна для составления впечатления о mindset-е "пассажиров флотилии"?

[taki-net.livejournal.com]

Ну так и что? Значит не свезло, это как засвеченная пленка.