Армия Обороны Израиля сообщает

[taki_net]

Clarification/Correction Regarding Audio Transmission Between Israeli Navy and Flotilla on 31 May 2010, Posted on 5 June 2010

Yesterday evening on 4 June 2010, the IDF released an audio recording of a radio transmission between the Israeli Navy vessel and the Flotilla ships wherein unidentified flotilla passengers tell the Israeli Navy vessel to “shut up, go back to Auschwitz” and “we’re helping Arabs go against the US, don’t forget 9/11.” There have been questions regarding the authenticity of the recording as well as its attribution to a communication with the Mavi Marmara.

So to clarify: the audio was edited down to cut out periods of silence over the radio as well as incomprehensible comments so as to make it easier for people to listen to the exchange. We have now uploaded the entire segment of 5 minutes and 58 seconds in which the exchange took place and the comments were made.

Все все поняли? Фотографы у них не знают, что на фотоаппарате есть функция выставления даты (и никогда - это фотографы пресс-службы - не замечали, что неправильная дата отображается на фото!), а теперь вот - кто-то неизвестный, неизвестно как, добавил в аудиозапись антисемитские выкрики с Мармары, которых на самом деле не было. Мы с удовольствием использовали эту "отредактированную" запись для пропаганды, но это были не мы.

Я, кстати, верю, что это не злой умысел, а вопиющая некомпетентность (только от этой версии мне страшнее, чем от злого умысла), я вот только не понимаю, как разумные на вид люди могут повторять "мы смотрели/слушали снимки/видео/аудио и для нас очевидно, что все было сделано правильно" (ну или неправильно - тоже не больше оснований - у нас пока НИЧЕГО НЕТ, кроме беспомощных поделок недоумков-пиарщиков).

via 9_jizney

Comments

не понял,

[a-shen.livejournal.com]

ты считаешь, что записи про Аушвиц и про 9.11 были добавлены пропагандистами? в представленных по ссылке предположительно полной записи они действительно имеются - так что если они добавлены, то они добавлены и туда. Интересно, что в этой полной записи в некоторый момент на чистом русском языке говорят "совсем за<....> уже, скотина" - то ли противники нашли такой неожиданный общий язык, то ли это дружеская критика внутри одной стороны (военные?)

Re: дружеская критика ...

[roman-kr.livejournal.com]

В израильских боевых частях очень много русских.

но кому он говорит -

[a-shen.livejournal.com]

противникам или коллегам?

Re: но кому он говорит -

[rezoner.livejournal.com]

Похоже, солдаты между собой обмениваются впечатлениями.

Re: противникам или коллегам?-

[roman-kr.livejournal.com]

Многогранность русского мата обыгранна во многих анекдотах...

Re: дружеская критика ...

[lanatoly.livejournal.com]

при чём тут боевые части. Связист на корабле русскоязычный. Думаю там процентов 40 таковвых. В Ш13 кстати нашего брату мало.

Re: дружеская критика ...

[roman-kr.livejournal.com]

имхо связист на корабле считается крави? Ну когда-то мне дите обьяснило, почему среди снайперов много русских - там вступительный екзамен по математике сдавать надо....

Re: дружеская критика ...

[lanatoly.livejournal.com]

не знаю как кто считается. Это технарь. Может им стали давать лохема. не знаю. Эни вей, он с автоматом не бегал а сидел у себя в радио-рубке.

Re: не понял,

[taki-net.livejournal.com]

Нет, я считаю, что это нерелевантная запись, и при том она отыграла свою пропагандистскую роль.

ПОКА я готов считать это ошибкой, о чем у меня и написано.

не понял - в каком смысле

[a-shen.livejournal.com]

нерелевантная? ты имеешь в виду, что она (полный вариант) подделана и не представляет собой куска радиообмена между военными Израиля и "флотилией свободы Газе"? или что краткий вариант вырывает реплики из контекста, в котором они имеют совсем другой смысл? или что-то ещё?

Re: не понял - в каком смысле

[taki-net.livejournal.com]

Пока меня устраивает официальная версия Армии Обороны Израиля, что это запись каких-то разговоров кого-то с кем-то, неверно атрибутирванная ранее судну Марис Мармара. Пока я готов верить, что по ошибке неверно атрибутированная.

то есть

[a-shen.livejournal.com]

ты сомневаешься, что эта запись действительно сделана при задержании "флотилии"? вроде (если она подлинная) это довольно ясно из текста, там есть несколько объявлений о блокаде, объяснения везущих, что блокада незаконна и пр.

Re: то есть

[taki-net.livejournal.com]

Да пожалуйста, флотилии так флотилии. Нам объясняют, что на Марис Мармара плыли отморозки, потому там столько трупов, а на остальных нормальные заблудшие европейские правозащитники, и в подтверждение этого говорили "они кричали то-то". Сейчас выясняется, что убитые и их товарищи, вполне возможно, ничего подобного не кричали.

про такую

[a-shen.livejournal.com]

аргументацию разницы между числом убитых на разных кораблях я не слышал - теперь понятно, что ты имеешь в виду (хотя сама по себе аргументация странная - применение оружия может быть обосновано нападением, но не бранью в эфире). Но из твоих первоначальных слов "добавил в аудиозапись антисемитские выкрики с Мармары" возникала совершенно другая картина.

Re: "ПОКА я готов считать это ошибкой"

[old-leon.livejournal.com]

Я тоже, дорогой []taki_net .

Я не сомневаюсь, что сочетая знание английского языка, острый ум, твёрдую этическую позицию, накопленный непоколебимый авторитет среди самых разных людей и интеллектуальную честность, Вы, безусловно, легко исправите эту ошибку.

Я в Вас верю.

Re: не понял,

[fattoad.livejournal.com]

Даа???
Ну вот теперь у вас есть еще работа - доказать, как факт вставки на опубликованные аудиозаписи выкриков "жыды - в Освенцим", которых, как оказалось, в реале не было - доказывают, что все материалы, представленные Цахалом - все равно правда и все равно доказательство всего на свете.
http://fattoad.livejournal.com/498811.html?thread=4198011#t4198011

Re: не понял,

[dspc55.livejournal.com]

Там звучит: "ты, индеец, за<....> уже, скотина". Не имея беспорных, 100%-ых доказательств, предположу, с большой степенью уверенности, что это сказано "миротворцами".
По смыслу фразы, она обращена к одному человеку, который повторяет одно и тоже. (израильский борт говорит одним голосом одинаковый текст. Флотилия - разными голосами в вольном стиле, что кому бог на душу положит).
Но главное, обратите внимание на очень необычное обращение: "ты, индеец...". Не хочется занимать ЖЖ своей доморощенной лингвистической экспертизой, но я хорошо помню такую форму обращения ещё по службе в СА. Помню хорошо КТО именно это использовал и при каких обстоятельствах. 20-летние в Израиле никак не могут знать этот пласт языка, они, вообще, не владеют русским в такой степени и такими его оттенками.
Наконец, последний, слабый, аргумент. Если угодно, можете не принимать его во внимание. Хотитие верьте, Александр Ханиевич - хотите нет... Но в израильской армии нет такой бессмысленой ненависти(а в этой фразе много ненависти, как и в других, которые мы слышали) даже к врагу. А в этой истории, флот, как ему представлялось вначале, производил задержание (которых и до этого было уже не мало)всего-лишь правозащитной флотилии.

Re: не понял,

[dspc55.livejournal.com]

Да ещё, если мои догадки верны, то такие люди, каких я помню по СА, могут находиться в Турции. Если точней: всем(кто интересуется темой) известно, что они есть в Турции, и среди исламистских кругов в частности.

Re: не понял,

[dspc55.livejournal.com]

Посмотрите, пожалуйста, ещё этот ролик.

Мне кажется он делает ситуацию предельно понятной. Совершенно явно видно какой уровень насилия планировался.
Эта группа, как теперь проясняется, насчитывала около 50 человек, которые действовали, как боевая единица, в тайне от остальных, гражданских пассажиров корабля. В ту часть судна, где они находились никто, даже команда, не допускался.(Об этом на допросе говорит сам капитан)

Re: не понял,

[dspc55.livejournal.com]

Александр Ханиевич, если вы уже читали эти материалы, простите за флуд. В любом случае, они могут оказаться полезными тем, кто наткнётся на этот камент.

"Флотилия мира" в походе за мученичеством
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2059669.html

Персоналии "Флотилии свободы". Поименно
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2061432.html

ХАМАС и "Флотилия свободы"
http://www.svobodanews.ru/content/article/2061588.html

С сайта уважаемого радио "Свобода".

Re: не понял,

[taki-net.livejournal.com]

Вы сколько написали комментов - 10, 18? Я сбился со счета.

И это в ответ на постинги, в сущности, о том, что неумелые действия защитников дискредитируют Израиль сильнее ошибок политиков и военных.

Вы не понимаете, что использовать очевидно пропагандистские, очевидно обработанные ролики и т.п. - ничего не доказывает? И вот являются толпой люди, похожие на Вас, выливающие на обывателя тонны материалов, подготовленных одной стороной уголовного инцидента и направленыне на очернение жертв инцидента. Это очень плохо выглядит, хуже, чем факт жесткого задержания (которое может быть правомерным).

Re: не понял,

[dspc55.livejournal.com]

Против фактов вам возразить совершенно нечего, кроме как демагогией. Докажи, что то, что ты видишь своими глазами это действительно то, что происходит на самом деле - вот что вы фактически говорите.

Re: не понял,

[taki-net.livejournal.com]

Не надо прикидываться более наивным, чем Вы есть.

Попробуйте придти в суд и на вопрос "Вы свидетель?" ответить "да, я видел своими глазами..." и после паузы добавьте "фильм, который показал мне ответчик/истец об этих событиях".

Re: не понял,

[dspc55.livejournal.com]

Да, да, всё очень логично! И американцев на луне не было, они сами киношку смонтировали.

Re: не понял,

[dspc55.livejournal.com]

Святей папы римского хотите быть? Эрдоган не говорит, что это фальшивки. ХАМАС не говорит, что это фальшивки. ХЕЗБОЛА не говорит, что это фальшивки. Бен-Ладен не говорит, что это были фальшивки...