Мы не лучше Арбата

[taki_net]

Говорят (не только буйнопомешанные вроде Арбата, но и очень вменяемые френды), что "ожидать исламского следа в Норвегии было естественно, ведь кто совершает большинство терактов?" Я всяко спорил с этим, будучи уверен, что ну максимум 50 на 50. Оказалось - см. https://www.europol.europa.eu/sites/default/files/publications/te-sat2011.pdf - 3 теракта из 270, около 1 процента. Против 160 у националистов, например. То есть - мои мозги уделаны не хуже арбатских:-(

Опубликовано с m.livejournal.com.

Comments

[agnose.livejournal.com]

Не националистов, а сепаратистов.

Любопытно также, что хотя исламский террор и ничтожен в процентах, но среди арестованных исламисты занимают уже чуть более четверти (179 из 611). Может быть, просто с исламским терроризмом борются намного тщательнее, чем с другими разновидностями, поэтому исламского террора так мало?
Тут, правда, трудно понять, почему всё-таки такие цифры. Ведь в число террористических актов включены также предотвращённые. Выходит, либо исламских террористов, в отличие от остальных, арестовывают даже тогда, когда они не замышляют и не планируют никаких терактов (дискриминация?). Либо исламские террористические организации в 27 раз многолюднее сепаратистских (хотя отчего бы?) Либо ещё что-нибудь непонятное.

И ещё интересно, что левые в Европе гораздо более склонны к террору, чем правые: 45 терактов против 0. Не связано ли это с тем, что фашизм был международно осуждён (Нюрнбергским трибуналом), а коммунизм - нет?

[melki-bes.livejournal.com]

Если уж на то пошло, фашизм и национал-социализм находятся слева политического спектра, и к правым отношение имеют очень отдаленное.

[talgaton.livejournal.com]

левым не нравится ваша точка зрения.
левые не хотят вспоминать что значит:
"Национал-социалистическая немецкая рабочая партия"
нацисты - это конечно правые!

[taki-net.livejournal.com]

Один дурак может отнять больше времени, чем 10 умных собеседников.

[talgaton.livejournal.com]

что вы этим хотели сказать?

[taki-net.livejournal.com]

А мужики-то и не знали. Ни сами нацики, ни полиция, ни население.

Но Вам виднее, ага.

[melki-bes.livejournal.com]

Ну, если следовать вашей логике, то слово "социализм" в национал-социализме просто так, для красного словца.

[taki-net.livejournal.com]

В основном да. Конечно, тут все сложнее, важные связи есть, но это как раз не новинка - скажем, мейнстримно-правое современное американское движение "неоконсерватизм" (практически официальная идеология Республиканской партии) выросло из... троцкизма!

Что касается НСДАП: в рейхстаге она противостояла СДПГ и блокировалась с правыми - консерваторами, националистами и т.д. В последнем составе Рейхстага, избранном уже при Гитлере, коммунистов не было (их мандаты были аннулированы с сокращеинем общего числа мест на соотв. число), левая часть была представлена только СДПГ. Так вот, за Закон о защите народа и государства, который назначил Гитлера фюрером герм. нации и предоставил ему полномочия конституционного законодателя (указы фюрера являются законодательными актами, в том числе конституционными, и не подлежат утверждению в рейхстаге) - голосовали ВСЕ депутаты от всех правых партий, против голосовала только СДПГ.

Современные неонацисты, как правило, не высказываются по вопросам собственности и экономики, а по остальным вопросам - иммиграционным, семейной морали и политики - примыкают к правым консерваторам своих стран (Брейвик со своей гомо-терпимостью - исключение).

Ну и, наконец, найдите хоть один наци-сайт, на котором они сами назхывают себя левыми - а правыми - легко.

[arbat.livejournal.com]

пункты 10,11,12,13,14,15,16,17,20,21,22 (http://www.pikulev.ru/pages/25points.php)

Hitler's Beneficiaries (http://www.amazon.com/Hitlers-Beneficiaries-Plunder-Racial-Welfare/dp/0805079262)

many links here (http://www.conservapedia.com/User:FOIA/Archive_1)

Желаю успехов.

[taki-net.livejournal.com]

Арбатыч пожаловал лично, какая радость:-)

Сказать что-то хотели или просто посрать где люди?

[arbat.livejournal.com]

Я предложил Вам информацию.
Я не знал, что Вы воспримете это как "посрать".

[taki-net.livejournal.com]

Вы можете высказать мысль (по теме обсуждения) и подкрепить ее пруфами.

Предлагать информацию без привязки к теме - это неуважение к собеседникам, а рекламировать книги без указания, как они связаны с темой - вообще спам.

[ygam.livejournal.com]

О, Консервапедия! Когда-то это был мой любимый сайт. The odds against Obama being truthful in his claim of conversion are less than 100 to 1, as fewer than 1% of Muslims convert to Christianity.

[taki-net.livejournal.com]

Да, замечательный сайт, сейчас даже еще круче все это выглядит, у них теперь отдельная статья про Обаму-мусульманина.

[ygam.livejournal.com]

Ну, я на это когда-то обратил внимание потому, что это был неизвестный мне до тех пор демагогический прием.

[ygam.livejournal.com]

О, там то же самое: Obama tries to downplay his Islamic background by claiming that his Kenyan Muslim father was a "confirmed atheist" before Obama was born, but in fact less than 1% of Kenyans are atheists, agnostics, or non-religious. Ну, не знает Эндрю Шлафли, что это не аргумент.

[arbat.livejournal.com]

Но я не предлагал Вам читать мнение авторов консервапедии. Я предлагал эту страничку как источник ссылок.

Если у Вас к самим ссылкам претензий нету, то Ваше замечание - не есть честный способ ведения спора. А попытка персональной атаки.

[valiok.livejournal.com]

типа если одна крыса сожрала другую крысу, то она превратилась в терьера. Ага.

[dreamswimer.livejournal.com]

А если задуматься о судьбе эсеров и прочих "меньшевиков", то вообще все весьма интересно получается :) Ради власти (простите - общего блага) социалисты никогда не брезговали придушить родственное течение. В той же Германии коммунисты-социалисты-национал_социалисты показательно срались друг с другом на тему кто же будет главным благодетелем при весьма схожих программах.

[lar-1983.livejournal.com]

Как трогательно это вечное желание праваков записывать всяческих фашистов (находящихся вне право-левого спектра вообще) в "левые", как же, как же, ведь у них там слово "социалистический"! Особенно у большевиков - то-то ведь социалисты (они сами так говорили!)!
Уважаемый, реакционеры могут называть себя как угодно и мимикрировать под любую популярную общественную идеологию. Ни правыми ни левыми это их не делает.
Хотя, конечно, надо признать, что изъяны некоторых идеологических моделей (тот же "социализм" первой половины 20-го века) - приводили к взращиванию и усилению в них радикальных и реакционных течений. Но это вообще совсем другой разговор.

[talgaton.livejournal.com]

вы из начала 20 века вылезли?
где ваша машина времени?

[lar-1983.livejournal.com]

Ах-ха-ха! Какой вы смешной!
Прям Винокур! Продолжайте-продолжайте... Слышать это от человека серьезно рассматривающего политику в рамках исключительно право-левой борьбы - божественная ирония!

[talgaton.livejournal.com]

рассматривающий политику в терминах зомбопропаганды начала 20 века - вдвойне интереснее! ну очень смешно.

[lar-1983.livejournal.com]

По моему слова с приставкой "зомби" используют только и исключительно зомби.
Правило иногда дает сбои, но уж простите, не в вашем случае ))

В надежде чуть-чуть проиться к части вашего мозга еще не пораженного ужасным Z-вирусом, поясню, что политика положительно не может быть описана двухтактной схемой "правые-левые", поскольку существует еще одно направление ничего общего ни с правыми ни с левыми не имеющее.
Вполне очевидно, что левые повсеместно стремятся к социализации политики и смягчению общественного напряжения через, улучшение условий жизни низших классов (ах! я сказал "класс"! - скорее выпейте валидолу, а то начнете кричать про зомби-пропаганду!) и тому подобному. Правые стремятся к повышению конкурентоспособности общества, через усиление позиций высших классов. В принципе, поскольку обе позиции не универсальны, и решить весь огромный комплекс проблем, который стоит перед современным обществом только с одной стороны - нельзя, любое демократическое общество нуждается и в тех и в других, и будет тщательно менять их на выборах местами.
Однако, человеку разумному понятно, что политический спектр только этими полюсами не описывается. Потому как, например, политическая программа (есл ипозволите так выразиться) Движения ПНИ - ничего общего не имеет ни с левой ни с правой парадигмой. И является, по глубинной своей сути, идеей установления "правильной" партией абсолютной и неприрекаемой власти надо обществом и его движение в светлое будущее путем возврата к нормальному такому традиционному обществу (или неухода от него, а очищения этой идеальной модели от зла принесенного либералами, олигархами, инородцами и иноверцами).
Такая политическая позиция всегда называлась реакционной, и называется так и сейчас, если уж мы мыслим категориями "правый-левый" или же "либерал-консерватор".
Конечно, ее еще вполне справедливо называют фашистской, однако, это слово затерто еще более.
Легко проследить, что большевики всю историю своего нахождения у власти вели себя как фашисты, которыми на деле и являлись. Конечно, можно легко установить, что их фашизм начинался слева, и вырос именно из неуемного и неумного левого радикализма, обусловленного тогдашними общественными настроениями и принципиальными ошибками своейственными тогдашней левой идеологии. Однако это не меняет факта, что ничем, помимо идеологических знамен они на практике от ультраправых фашистских движений не отличаются, потому как являются точно такими же фашистами, нацеленными на захват и удержание любой ценой "правильной" (своей) власти и вбивание народу в голову фантазий о Врагах, Вере, Отечестве, и Связенном Сапоге. Естественно, ни о каком РЕАЛЬНОМ левом движении (с борьбой за права низших классов, равноправие, социальные гарантии и прочую демократию) - тут и говорить нечего, и относить их туда - методологическая ошибка. Верить большевикам на слово, что они были социалисты - то же самое, что верить им (или любым другим фашистам)... вообще в чем бы то ни было.
А теперь, более не отвлекаю вас от вашего крестового похода - сражайтесь храбро! Мельницы опасны!

[talgaton.livejournal.com]

ви нихрена не понимаете ни в правых ни в левых.
есче штудировать - но не маркса.