Еще об инфантильности

[taki_net]

1. Чувак всю недолгую жизнь получал еду и карманные деньги за так. Ну, иногда мусорное ведро вынесет. Не тогда, когда оно наполнится, а после того как мать четыре раза попросит.

Он думает, что так будет и дальше, на рабочем месте. Он инфантилен? ОК. Тогда другой пример.

2. Чувак (начальник/владелец) нанимает работников, много (благо должность простая и соискателей толпы). И почти ВСЕ оказываются негодными. Его реакция: удивляться, чего с ними делается, плакать о несовершенстве мира, целовать и обнимать одного из многих, кто оказался хорош. И ждать, что следующая партия нанятых будет лучше Это, наоборот, зрелое поведение, да?

БОНУС-трек: объясните, почему рабочий, не закрывающий холодильник - плох, а кадровик, раз за разом нанимающий негодных работников - хорош.

Comments

[zinaida-s.livejournal.com]

По первому пункту тебе юзер bbb очень хорошо написал в прошлом посте.

[taki-net.livejournal.com]

Не читал и не собираюсь.

Хамить мне - даже когда хамство происходит от неумения прочитать простой текст - плохой способ заводить разговор.

[zinaida-s.livejournal.com]

Там про тебя не было. Там было как раз про детей, которые теперь дольше получают за так еду и карманные деньги, чем раньше, и что из этого выходит.

[xgrbml.livejournal.com]

БТ: рабочий закрывать холодильник может, а кадровик толпу хороших кандидатов на должность из воздуха не создаст. Вот так и будет всю дорогу, чертыхаясь, с большой текучестью кадров и т.п. Т.к. он кадровик, а не хозяин фирмы, от него тут зависит очень мало. Так что рабочий-разгильдяй, пожалуй, хуже.

Ахать и охать каждый раз при этом действительно неумно. Морализировать --- тем паче. А вот целовать и облизывать чудом попавшегося добросовестного работника --- разумно (если в разумных пределах и сознавая, что и этот, конечно, до бесконечности тут сидеть не будет).

[bazar-wokzal.livejournal.com]

В принципе оба плохи, и плохи довольно похоже. Но есть и нюанс - в прошлом посте по умолчанию речь шла о работодателе, который на кадровике сэкономил или уволил его за плохую работу - так или иначе он по нужде сам ети функции исполняет. И понятно, что исполняет непрофессионально. Но платит-то он. Деньги-то его. То есть он за свою инфантильность отвечает своими деньгами - а вот ето уже по-взрослому. Взрослые тоже бывают и глупы и неправы - но они за ето отвечают.

[scholar-vit.livejournal.com]

А какое зрелое поведение Вы предлагаете в истории номер 2?

[taki-net.livejournal.com]

А это уже доктринерство.

[xgrbml.livejournal.com]

Хоть вопрос не ко мне, но: я бы счел зрелым поведением постараться перейти кадровиком в более пристойную фирму.

[scholar-vit.livejournal.com]

А если Вы хозяин?

[aunt-nessie.livejournal.com]

А он не кадровик (кадровик -- формальная работа), а проджект-менеджер, причем автору исходного поста непонятно, что это такое. Но если он, в соответствии с внутренней формой слова, управляет проектом, то надо констатировать, что подбор команды он ведет неквалифицированно, делает огромное количество ошибок и в результате рискует завалить проект. Так что начальство должно его уволить за профнепригодность. И мне его не жаль.

Кстати, расцеловать и обнять одного из многих, кто оказался хорош, было бы совершенно правильно. И если он сдержал порыв, это было грубейшей ошибкой с точки зрения кадровой политики.

кузница кадров

[v-phi.livejournal.com]

Можно брать с рынка рабочей силы дешевые рабочие руки и усердно растить из них золотых работников. Тратя душевные силы на ободрение и утешение, время на бдительное сопровождение и деньги на премирование. И обещая перспективу роста.
На практике лучше при этом иметь смешанный коллектив, в котором уже есть золотые руки.
А еще надо расстаться с иллюзией, что учить - легко. Существует астрономическое число разных способов понять криво, и нужно много раз проверить и перепроверить, чему научились твои слушатели.
А еще надо уметь так расставаться с безнадежными учениками, чтобы они не чувствовали себя обиженными. Типа "это для нас обоих был незабываемый опыт", "а вот смотри какой я нашел вариант для применения твоих талантов, тебе там будет гораздо комфортнее".

[taki-net.livejournal.com]

Правлению/владельцу - уволить кадровика.

Кадровику - задуматься, верна ли его тактика поиска рекрутов.

Кадровику и финдиру вместе - в той ли ценовой нише они ищут.

И тд и тп.

[aunt-nessie.livejournal.com]

Из воздуха -- не создаст. Но способы есть. Ян в "Кофехауз" и "Винегрет" как-то людей нашел, и они работают. Ян знает способ (хотя у лингвистического сообщества к ABBYY претензии кадрового свойства есть, но системные, к найму официантов и водителей для кафешек они неприменимы).

[aunt-nessie.livejournal.com]

Почитать книжки о работе с персоналом, проконсультироваться у кого-нибудь умного. Наконец, пожаловаться начальству и попросить совета: доложить о существующей проблеме -- не инфантильный, а наоборот, ответственный поступок.

[aunt-nessie.livejournal.com]

А я -- перейти на другую работу (в той или в другой фирме -- отдельный вопрос). Видно же, что с этой работой он не справляется.

Один горе-менеджер про́джектов

[v-phi.livejournal.com]

Нашел виноватого: "Вот же кто
Врубал холодильник
А дернул рубильник
С наклейкой-то русской-то ОТЖИГ-то".

[xgrbml.livejournal.com]

Это слишком далеко от моего опыта.

[scholar-vit.livejournal.com]

Есть у меня сильно ощущение, что все это не поможет. А почему - написано в книжке Вебера про дух капитализма.

Вот цитата по поводу "ценовой ниши":


Одним из технических приемов, при помощи которых современный предприниматель стремится повысить интенсивность труда «своих» рабочих и получить максимум производительности, является сдельная оплата труда. Так, например, в сельском хозяйстве наивысшей интенсивности в работе требует уборка урожая, ибо от ее своевременного завершения часто — особенно при неустойчивой погоде — зависит величина прибыли или убытка. Поэтому здесь в определенный период почти повсеместно вводится система сдельной оплаты труда. Поскольку же рост доходов и интенсивности хозяйства, как правило, влечет за собой возрастающую заинтересованность предпринимателя, то он, повышая расценки и предоставляя тем самым рабочим возможность получить необычно высокий заработок за короткий срок, пытается заинтересовать их в увеличении производительности их труда. Однако тут возникают неожиданные затруднения. В ряде случаев повышение расценок влечет за собой не рост, а снижение производительности труда, так как рабочие реагируют на повышение заработной платы уменьшением. а не увеличением дневной выработки. Так, например, жнец, который при плате в 1 марку за морген ежедневно жнет 2.5 моргена, зарабатывая таким образом 2,5 марки в день, после повышения платы на 25 пфеннигов за морген стал жать вместо предполагавшихся 3 моргенов, что дало бы ему теперь 3,75 марки в день, лишь 2 моргена, получая те же 2,5 марки в день, которыми он, по библейскому выражению, «довольствовался». Увеличение заработка привлекало его меньше, чем облегчение работы: он не спрашивал: сколько я смогу заработать за день, увеличив до максимума производительность моего труда; вопрос ставился по-иному: сколько мне надо работать для того, чтобы заработать те же 2,5 марки, которые я получал до сих пор и которые удовлетворяли мои традиционные потребности? Приведенный пример может служить иллюстрацией того строя мышления, который мы именуем «традиционализмом»: человек «по своей природе» не склонен зарабатывать деньги, все больше и больше денег, он хочет просто жить, жить так, как он привык, и зарабатывать столько, сколько необходимо для такой жизни. Повсюду, где современный капитализм пытался повысить «производительность» труда путем увеличения его интенсивности, он наталкивался на этот лейтмотив докапиталистического отношения к труду, за которым скрывалось необычайно упорное сопротивление; на это сопротивление капитализм продолжает наталкиваться и по сей день, и тем сильнее, чем более отсталыми (с капиталистической точки зрения) являются рабочие, с которыми ему приходится иметь дело.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Можно и так сказать, у меня подобные "мысли" проходят под рубрикой "нудные морали". Еще у меня оно классовое - как у игрока на деньги. То есть я всерьез искренне щитаю, что тот, кто платит своими деньгами за свои ошибки - достоин уважения (как минимум моего) по сравнению с таким же, который не платит. У меня оно как символ веры для верующего или общественная собственность на средства производства для марксиста.

[geish-a.livejournal.com]

"а кадровик, раз за разом нанимающий негодных работников - хорош."

Так годных работников пока найдешь, ресторан-то должен работать! Вот и пробуют. Что тут непонятного? Конечно, на таких работах поток большой. Если найдут хороших, вот за них будут держаться, повышать их интерес бонусами и т.п. (ну, в нормальном месте так было бы, если бы сложно было найти хороших работников).

[geish-a.livejournal.com]

Знаешь, сколько я аутсорсинговых переводчиков опробовала, прежде чем нормальных выбрала... Один за другим либо не соответствовали уровню, либо кидали со сроками (а то и вообще исчезали), либо еще что-то. При том, что я знаю расценки, и платила специально больше среднего, чтобы сразу отсеять полные низы.

кстати, в современной РФ

[v-phi.livejournal.com]

с экономикой конкурирует МВД плюс охранные предприятия, причем во всех этих местах принято двигаться с важной неспешностью. Молодой подсобный рабочий или шофер в ресторанном бизнесе просто не понимает, почему не может работать в том же темпе, что его знакомые омоновцы или секьюрити.
Численность этого сорта рабочих мест по сравнению с эпохой научного коммунизма выросла втрое, если считать только МВД, и еще умножить на 2, если учесть секьюрити. Издержки от потери политического влияния на массы.

[scholar-vit.livejournal.com]

PS. Возможно, я неясно изложил свою мысль.

Понимаете, Вы рассматриваете ситуацию с позиции оценки: инфантильный/взрослый, которая отображается на ось плохой/хороший. На мой взгляд, это неконструктивно: если автор наблюдений прав (а похожие наблюдения я слышал и от других), то уместно задать вопрос, не являются ли эти молодые люди нормальными, но в рамках другой культуры? Как жнецы у Вебера - они не "хуже" капиталистических рабочих, они просто другие и хотят другого.

[kondybas.livejournal.com]

Если работа требует серьезного образования, высокой квалификации и основательного опыта, то из полчищ, жаждущих зарплаты, отсеять пригодных довольно просто. Человек, осиливший приличное образование, имеющий серьезное портфолио/рекомендации, и одолевший пару-тройку профессиональных головоломок - наверняка тот, кто нужен.

Если ж работа требует исключительно исполнительности и аккуратности, то отсеивать претендентов на входе становится очень сложно. Уже потому, что все претенденты прекрасно понимают, что представляться нужно не безалаберным балбесом, а ответственным работником. Несоответствие заявки факту выявляется лишь по ходу дела.

Кумулятивный эффект производит тот дополнительный фактор, что неквалифицированная и низкооплачиваемая работа, как правило, привлекает контингент, неспособный найти более высокооплачиваемую работу. Неспособный в силу массы причин - от банальных тупости и безалаберности до, скажем, адвансед хитрожопости и склочности. Таким образом вокруг нанимателя концентрируется пиполь, который гораздо дешевле нанимать без особого разбора, при первом же косяке вышибать нафиг и брать следующего. Это элементарно целесообразней экономически.

[pargentum.livejournal.com]

2. Из исходного постинга не следует, что почти ВСЕ оказались негодными. Описаны девять вопиющих случаев - из неизвестного (и, можно предположить, довольно большого) числа кандидатов. Судя по тому, что проект не закрылся - кого-то они все-таки нашли.