С коммунистической прямотой

[taki_net]

С просторов блогосферы:

Но социализм, повторяю - это не "социальные блага", это не образование и медицина, не пособия и пенсии, социализм - это общественная собственность на средства производства. Отсутствие буржуев.

Именно. Мы, "антисоветчики", всегда это знали: хер вам медицина, хер образование, хер пенсии, "реальный социализм" - это никак не зависящее ни от работников, ни от результатов своего труда, а только от вышестоящих бюрократов Начальство.

Социальные блага - это всего лишь следствие, которое почему-то все не наступает.

Я понимаю людей, которые говорят это с болью за социализм ("так получилось, что в реальном социализме была реализована эта, негативная программа, но мы-то, конечно, все сделаем правильно"), но когда это говорится с гордостью...

Такому социализму никакие антикоммунисты не нужны, он уже перевелся на самообслуживание.

---

Образование, медицина, пенсии - не знаю, все ли "советчики", да и все ли антисоветчики, знают, что в СССР бОльшая часть трудящихся все сталинское время никаких пенсий не имели вообще, и что в 1940 году была введена (и продержалась до 1956) практически запретительная для бОльшей части рабочих и всех крестьян плата за обучение в старшей средней школе и в вузе.

Comments

[morreth.livejournal.com]

Да, прямо так. Носители мелкобуржуазной психологии.
Каюсь, я тут взбеленилась и обругала ее.

[supermipter.livejournal.com]

синяя ворона она такая. к врагам беспощадна.

[supermipter.livejournal.com]

== Недавно я об этом рассказывал и меня слушали с большим недоверием.==
Почему же Лекс Кравецкий писал что оплата за обучение равная месячной зарплате в стране это такая мелочь которой можно пренебречь ))

[blau-kraehe.livejournal.com]

Я подозреваю, что примерно так лет через пять выяснится, что я лично расстреляла вашего мужа, детей и посадила вас в тюрьму :))
Такими темпами.
Потрясающе, как вы чудесно создаете свою собственную реальность, где вы - святая, и вас все обидели. А человек, который с вами в чем-то был когда-то несогласен - чудовище. Я действительно восхищаюсь. Очень художественное вранье, великолепно, поздравляю.
Оля, с такими людьми, как вы и ваши друзья, порядочному человеку рядом делать нечего. Вообще нечего.
Очень жалею, что когда-то повелась на ваш "католицизм" и связалась с вашей компанией.

[gena-t.livejournal.com]

А есть точные данные? Если сравнить средний или медианный уровень жизни в тогдашнем СССР и тогдашней Франции? Нужно же будет еще всяких вьетнамцев и негров посчитать. Может там и не такая большая разница.

[blau-kraehe.livejournal.com]

да вы спросите у вашего приятеля - он вам объяснит, в чем моя беда.
Я садистка, мучаю старушек и ненавижу весь мир.
Че он так стесняется-то, не пойму.

[blau-kraehe.livejournal.com]

Вы полностью исказили смысл этой фразы. Она была вообще не о том.
Впрочем, на фоне ваших друзей вы кажетесь еще прямо звездой порядочности и честности, это верно.

[taki-net.livejournal.com]

Странно, но я не обиделся:-)

[taki-net.livejournal.com]

И о чем же она была? ("она" - это на самом деле три фразы подряд)

Ее смысл совершенно ясен: социализм определяется НЕ через социальные гарантии трудящимся (это явно сказано), а через форму собственности (причем негативно - нет "буржуев", частников). Я не вижу, как эту фразу можно понять по-другому. И, подозреваю, все Ваши друзья (раз Вы так любите этот оборот) поняли ее так же: ГЛАВНЫЙ признак - нет буржуев, соцгарантии - не признак.

Как иначе ее можно понять?

(я не обсуждаю сейчас то, что мне кажется ошибками в Вашем описании конкретики Швеции: я только о Вашей теории социализма)

[blau-kraehe.livejournal.com]

Так это не моя теория социализма, это марксистская теория социализма.
И социализм в ней означает не "все самое лучшее и замечательное" и не "рай на земле", а именно то, что означает. То есть социализм как ОЭФ действительно не дает гарантии, что все будет хорошо и замечательно. Для того, чтобы было "хорошо и замечательно", мало одного социализма, а нужен еще ряд факторов, прежде всего материальный, ну и соответствующие изменения надстройки.
Возможно, вы придерживаетесь какой-то другой теории, это ваше дело. Но это вопрос словаря, а не "кровожадности".

[chaotickgood.livejournal.com]

<< Потрясающе, как вы чудесно создаете свою собственную реальность, где вы - святая, и вас все обидели. А человек, который с вами в чем-то был когда-то несогласен - чудовище.

Вы точно сейчас не про себя говорите?

[blau-kraehe.livejournal.com]

ой, я еще и вас обидела? ЭТо я из ваших постингов выдирала фразы, придавая им противоположное значение и потом обсирала с друзьями? А не вы из моих? Точно?
Ну простите, простите меня великодушно за то, что вы аж до сих пор успокоиться не можете.

[chaotickgood.livejournal.com]

Может, под отсталостью что-то другое понимается? Просто Швеция ведь оставалсь страной бедной довольно долго, несмотря на крестьянских депутатов.

[chaotickgood.livejournal.com]

<< ой, я еще и вас обидела?

Сначала обидели, да. Потом, когда я понял, что вы со всеми себя неадекватно ведёте, не только со мной, мне стало не так обидно. Я убедился, что это ваша проблема, а не моя.

Но я не об этом. Просто описание, которое вы дали - ну вот точь-в-точь описывает ваше поведение. Неужели вы даже этого не замечаете?

[blau-kraehe.livejournal.com]

не поняла ответа. Еще раз, по буквам: это я выдирала из ваших постингов фразы, переворачивала их и критиковала? Это я посвящала вам злобные посты?
Или это делали ВЫ?

Потому что если это делали вы, то ситуация несколько меняется. И знаете, да, получается так, что объективно-то все-таки именно вы вели себя как сволочь. Неадекватно причем.

[chaotickgood.livejournal.com]

<< не поняла ответа.

Как, впрочем, и всегда. Всего хорошего.

[morreth.livejournal.com]

По сравнению с любой нескандинавской страной Швеция была отсталой. Около 10% населения покинуло страну между 1860 и 1900 годом. Серьезные социальные преобразования начались только тогда, когда жареный петух клюнул во всю силу - т. е. стало понятно, что такими темпами из страны свалит все трудовое население.

[morreth.livejournal.com]

Я подозреваю, что примерно так лет через пять выяснится, что я лично расстреляла вашего мужа, детей и посадила вас в тюрьму :))
Такими темпами.
Потрясающе, как вы чудесно создаете свою собственную реальность, где вы - святая, и вас все обидели. А человек, который с вами в чем-то был когда-то несогласен - чудовище. Я действительно восхищаюсь. Очень художественное вранье, великолепно, поздравляю.

Думаю, после этой ссылки все участники дискусии поразятся точности созданного вами автопортрета.

http://klangtao.livejournal.com/90104.html

[morreth.livejournal.com]

Алик, у меня просьба. Я тебе дам контакт человека, а ты те деньги, что упали к тебе на карточку как возврат (если уже упали) отдай ей, пжлст. Лады?

[blau-kraehe.livejournal.com]

не поняла, как эта ссылка доказывает, что я глубоко обидела вашего мужа.
Там написано, что он недооценивает чувства других людей. Это страшное оскорбление?

Ну простите великодушно, что 6 лет назад я вела с вами и вашим мужем какие-то дискуссии.
Подтверждений вашего вранья по-прежнему не вижу.

[taki-net.livejournal.com]

ОК. Только меня не будет в Мск несколько дней.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

Извините, а Вы на полном серьезе подразумеваете, что русские и украинские крестьяне при Сталине жили лучше вьетнамских крестьян?

[klangtao.livejournal.com]

Интересно, неужели людям вообще не бывает стыдно?!

Мне вот тоже интересно.

Равно как и пути преобразования в мозгах "беспричинно наехали" в "глубоко обидела".

[morreth.livejournal.com]

не поняла, как эта ссылка доказывает, что я глубоко обидела вашего мужа.


Цитирую себя дословно:

Яна, ваша ссора со мной началась с того, что вы беспричинно наехали на моего мужа,

К вопросу об искажениях и перевираниях чужих слов. Ну и к вопросу о порядочности заодно.

[klangtao.livejournal.com]

Одновременно ответили, не сговариваясь :)