taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-10-29 06:41 pm

С коммунистической прямотой

С просторов блогосферы:

Но социализм, повторяю - это не "социальные блага", это не образование и медицина, не пособия и пенсии, социализм - это общественная собственность на средства производства. Отсутствие буржуев.

Именно. Мы, "антисоветчики", всегда это знали: хер вам медицина, хер образование, хер пенсии, "реальный социализм" - это никак не зависящее ни от работников, ни от результатов своего труда, а только от вышестоящих бюрократов Начальство.

Социальные блага - это всего лишь следствие, которое почему-то все не наступает.

Я понимаю людей, которые говорят это с болью за социализм ("так получилось, что в реальном социализме была реализована эта, негативная программа, но мы-то, конечно, все сделаем правильно"), но когда это говорится с гордостью...

Такому социализму никакие антикоммунисты не нужны, он уже перевелся на самообслуживание.

Образование, медицина, пенсии - не знаю, все ли "советчики", да и все ли антисоветчики, знают, что в СССР бОльшая часть трудящихся все сталинское время никаких пенсий не имели вообще, и что в 1940 году была введена (и продержалась до 1956) практически запретительная для бОльшей части рабочих и всех крестьян плата за обучение в старшей средней школе и в вузе.

[identity profile] letrym.livejournal.com 2012-10-29 04:48 pm (UTC)(link)
а что не так в этой фразе? и индустриализация была, и отсталой державой не была со времён первого вазы - всё таки единственная страна с крестьянскими депутатами в риксдаге.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2012-10-29 06:11 pm (UTC)(link)
Может, под отсталостью что-то другое понимается? Просто Швеция ведь оставалсь страной бедной довольно долго, несмотря на крестьянских депутатов.

[identity profile] letrym.livejournal.com 2012-10-29 08:50 pm (UTC)(link)
выработка электроэнергии там нормальная была. это насчёт индустриализации. ну и сколько там им надо тех заводов, не китай же.
а вот то что индустриализированная швеция была лучше индустриализированного ссср это не потому что эсдеки няшки, а большевики бяки, а потому что карл№12 тёр с крестьянскими депутатами, а его противник, ну ты понял.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-10-29 06:30 pm (UTC)(link)
По сравнению с любой нескандинавской страной Швеция была отсталой. Около 10% населения покинуло страну между 1860 и 1900 годом. Серьезные социальные преобразования начались только тогда, когда жареный петух клюнул во всю силу - т. е. стало понятно, что такими темпами из страны свалит все трудовое население.

[identity profile] letrym.livejournal.com 2012-10-29 09:01 pm (UTC)(link)
с любой, это и с абиссинией что ли?
я бедность не отрицаю. но была индустрия - что позволило провести эти самые преобразования. и были развитые традиции сословного, а потом классового представительства, что позволило избежать гражданской войны и террора.