Friday, March 7th, 2014 03:34 pm
Тут момент истины: с этого момента любая оппозиция, во внешнеполитической части программы которой не будет стоять вступление России в НАТО - будет гапоновщиной. Разумеется, останется "правая колонна" (за либеральную экономику) и "левая колонна" - за социальную экономику, но рамочным требованием любой оппозиции должно стать - "Россия в НАТО немедленно, на любых условиях".

Я бы добавил - "и ЕС", но это может противоречить экономической платформе левой колонны, поэтому я бы сформулировал так - "вступление в НАТО, Шенген и максимальная ассоциация с ЕС".
Friday, March 7th, 2014 12:14 pm (UTC)
Месяц назад то же самое говорили об Украине.

Разумеется, другая сторона поставит условия, которые надо будет выполнить.
Friday, March 7th, 2014 11:54 am (UTC)
Фантастическаая мечта! Разве НАТО возьмет Россию?
Friday, March 7th, 2014 12:15 pm (UTC)
Почему нет - при наличии демократического правительства и выполнении технических условий? Выгоды для НАТО очевидны.
Friday, March 7th, 2014 11:56 am (UTC)
А смысл?
Путин в НАТО не вступит, да его и не примут.
Оппозиции, буде придет к власти, это вот прямо сразу не нужно.

Вообще, НАТО - это военно-политический зонтик для малых/бедных стран, неспособных на самостоятельную оборону в современном мире. Страны Балтии - классический случай. А, например, для Беларуси таким "натом" является РФ.

Если новая Россия режит кардинально разоружиться, ей понадобится НАТО. Если нет - нет.

ЗЫ. Вступление в ЕС скорее противоречит либеральной экономике.
(можно бы сказать - экономической платформе "правой колонны", но в современном мире древнее лево-правое деление полностью потеряло смысл).
Friday, March 7th, 2014 12:16 pm (UTC)
При чем тут Путин? Программа ОППОЗИЦИИ, сказано же.

Как залог необратимости перемен. Как символ отказа от части суверенитета.
Friday, March 7th, 2014 03:57 pm (UTC)
Как залог - точно полезнее в Шенген, вероятно в ЕС.
Символом может быть что угодно.
НАТО - это вишенка, не более.
Хотя, вдруг подумалось, если это облегчит продажу рос.оружия в страны Европы, то можно и в НАТО!

ЗЫ. Это я с точки зрения россиянина рассуждал.
С точки зрения гражданина Беларуси я, разумеется, категорически против вступления России в любые европейские структуры.
Edited 2014-03-07 04:02 pm (UTC)
Friday, March 7th, 2014 12:03 pm (UTC)
Но Россия является одним из основных противников НАТО, кто её туда возьмёт.
Friday, March 7th, 2014 12:17 pm (UTC)
Ээээ это заложено в грамматике русского языка? В климате Русской возвышенности? Геологии Урала?

Нет, это политическое решение нынешних властей, а мы говорим о программе объединенной оппозиции.
Friday, March 7th, 2014 12:22 pm (UTC)
Мне кажется, это в экономике заложено. НАТО представляет военные интересы группы стран Центра, для обеспечения этих интересов есть смысл принимать в НАТО небольшие постсоветские страны, являющиеся периферией европейской экономики, но нет никакого смысла в принятии туда России.
Friday, March 7th, 2014 12:30 pm (UTC)
Это для меня слишком вычурно. Это буржуазная лженаука геополитика.
Friday, March 7th, 2014 12:54 pm (UTC)
я про НАТО не знаю, но вот вступление России в ЕС мне, например, кажется чем-то очень желательным. ЕС нужны территория и ресурсы, а России политический и социальный стандарт ЕС. И это к тому же было бы ёмкое высказывание в адрес США с их претензией на мировое господство и в адрес тоталитарного Китая. Это пока что "немыслимо" (якобы), потому что в этом случае Германия и Франция, как они думают, утратят доминирование в ЕС. Но чем больше мир будет учиться мыслить пост-национально, в не-геополитических и не-параноидальных терминах, тем мыслимее это будет.
Friday, March 7th, 2014 12:27 pm (UTC)
В этом случае войска НАТО будут стоять на границе с Китаем. Китайскому руководству это не понравится.
Friday, March 7th, 2014 12:31 pm (UTC)
И хорошо. Больно многое этим косоры краснопузым нравится, зарвались.
Edited 2014-03-07 12:31 pm (UTC)
Friday, March 7th, 2014 12:36 pm (UTC)
Это Китай-то краснопузый? Разве что в эротических фантазиях Личинко.
Friday, March 7th, 2014 12:38 pm (UTC)
Надеюсь, вы не призываете к войне с Китаем? Я сравнительно недалеко от возможной линии фронта живу.
Friday, March 7th, 2014 01:16 pm (UTC)
Первым условием, по всей видимости, будет полный отказ от военной поддержки Абхазии и Южной Осетии и денонсация признания этих "государств". А уж Крым - это по умолчанию :)

Многие ли в России готовы принять эти требования?
Friday, March 7th, 2014 01:18 pm (UTC)
Столько же, сколько готовых отказаться от человеческого мяса Великим постом.
Friday, March 7th, 2014 01:28 pm (UTC)
Это будет очень нахальная оппозиция.
Стоило б спросить мнение жителей ЕС, хотя бы. Хочется ли им ассоциироваться с населением РФ.
Friday, March 7th, 2014 05:19 pm (UTC)
Извините, оппозиция, став властью, подает заявку. В ассоциации (от которой отказался Янукович) еще ни одному Тунису не отказали - это одностороннее обязательство, по большому счету).
Friday, March 7th, 2014 06:17 pm (UTC)
>требованием любой оппозиции должно стать - "Россия в НАТО немедленно, на любых условиях".
>Я бы добавил - "и ЕС", но это может противоречить экономической платформе левой колонны, поэтому я бы сформулировал так - "вступление в НАТО, Шенген и максимальная ассоциация с ЕС".

Ну, тогда не "требованием", а "стратегической целью", например.
Friday, March 7th, 2014 01:52 pm (UTC)
Это с какой целью? Да ещё "на любых условиях"?
Friday, March 7th, 2014 03:39 pm (UTC)
CCCР тоже хотел в НАТО вступить, но его не взяли.
Friday, March 7th, 2014 06:03 pm (UTC)
но политика НАТО мягко говоря очень нехороша и достаточно агрессивна, кстати. это, между прочим, даже далеко не только левые отмечают. что не оправдывает российского империализма ни в коей мере, но тем не менее.
Friday, March 7th, 2014 06:06 pm (UTC)
например, шла речь о том, что войска Нато будут подавлять народные протесты в Боснии - просто чисто из последнего, для примера
Friday, March 7th, 2014 06:37 pm (UTC)
И такие гарантии может предоставить вступление в один военный блок с другими империалистическими странами??

Один рфовский политик десять лет назад прославился речью “Не сметь стрелять по Багдаду! Лучше вместе ебанём по Тбилиси!” Вступление РФ в НАТО не приведёт к тому, что Багдад и Тбилиси просто поменяются местами в их идеологии?
Saturday, March 8th, 2014 01:29 pm (UTC)
Вступление в агрессивный империалистический блок для борьбы с империализмом... Тогда уж союз с Китаем надо заключать, действительно миролюбивая держава.
Friday, March 7th, 2014 07:41 pm (UTC)
Боюсь, вступлением не обойтись...
Friday, March 7th, 2014 08:12 pm (UTC)
Объясните, каким образом преданность старым инициативам Путина может рассматриваться как обязательный критерий оппозиционности!??
Friday, March 7th, 2014 08:36 pm (UTC)
Только если оппозиция попросит полит.убежища в Крыму и войдет в НАТО в составе Украины. Россия, к сожалению, на данный момент безнадежна.