![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Представим себе человека, который приносит в компанию (или вагон электрички, или ресторан) колбу или подобный носитель с сильнопахнущим, умеренно ядовитым, впитывающимся в одежду и волосы веществом (аэрозолем) и открывает.
Во всех случаях, кроме одного, его ждет, в зависимости от уровня опасности и силы запаха вещества, административная или уголовная ответственность, а также иск о компенсации ущерба (еще можно по морде получить).
Единственное исключение - то самое вещество, о запрете выпускания которого с сегодняшнего дня - так много дискуссий.
Дисклеймер: я согласен, что запретная кампания происходит как всегда, то есть через одно место, непродуманно, жестоко, с целью подставить как можно больше людей под репрессии и побудить их к коррупционному поведению.
Но: все-таки стоит помнить, что по умолчанию все вообще воздействия на чужие организмы и чужое имущество отравляющими и дурнопахнущими веществами запрещены - кроме этого вещества. Для него одного сделано исключение, и только с его помощью можно отравлять других людей, вызывать у них аллергические приступы и портить их имущество. И запреты, которые мы наблюдаем сегодня - это только попытка отменить ЧАСТЬ этих привилегий и разрешений.
Во всех случаях, кроме одного, его ждет, в зависимости от уровня опасности и силы запаха вещества, административная или уголовная ответственность, а также иск о компенсации ущерба (еще можно по морде получить).
Единственное исключение - то самое вещество, о запрете выпускания которого с сегодняшнего дня - так много дискуссий.
Дисклеймер: я согласен, что запретная кампания происходит как всегда, то есть через одно место, непродуманно, жестоко, с целью подставить как можно больше людей под репрессии и побудить их к коррупционному поведению.
Но: все-таки стоит помнить, что по умолчанию все вообще воздействия на чужие организмы и чужое имущество отравляющими и дурнопахнущими веществами запрещены - кроме этого вещества. Для него одного сделано исключение, и только с его помощью можно отравлять других людей, вызывать у них аллергические приступы и портить их имущество. И запреты, которые мы наблюдаем сегодня - это только попытка отменить ЧАСТЬ этих привилегий и разрешений.
это про курение?
- угощает собеседника большой дозой "бокового курения", т.е. много позволяет сигарете тлеть
- в небольшом помещении не пользуется современной пепельницей, хорошо изолирующей пепел
В остальных случаях скорее проблема помещения аналогична проблеме проветривания крмнаты. Решается в зависимости от обстоятельств - иногда лучше всем или только особо склонным к простуде выйти на время проветривания.
Или аналогично проблеме сильных духов и остро пахнущих блюд: человек приучается в рамках конректной культуры избегать упреков; иногда ходит ненадушенный или голодный. Даже если ему не угрожают оскорбления или судебное преследование.
Антиникотиновая кампания все-таки мотивирована амбицией истребить наркотики и стимуляторы, а не тем, что описано в посте.
no subject
всякому запрету кто-то рад
Re: всякому запрету кто-то рад
так что это уже моё воздаяние, так сказать
no subject
И есть другой момент, сам я бывает курю да, но не думаю, что чаще в среднем, чем сигарета в месяц, если не брать школьное курение, конечно.
Курящие закрытые кафе мне бывают неприятны, если там плохая вентиляция, но курящие люди в кафе на верандах не вызывают проблем, наоборот я предпочитаю такие места, где сидят люди разговаривают, курят и пьют кофе. Мне кажется это создает правильную атмосферу в непрямом смысле.
no subject
Не уверена, что это так: в детствве была пассивным курильщиком потому, что курил отец. Бросил он уже лет 10 как, но какие-то характерные для курильщиков свисты и хрипы в моих легких есть до сих пор.
Да и приступ аллергии у меня может начаться на заметном (несколько метров) расстоянии от курильщика.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Но цель нынешнего запрета я вижу не в том, чтобы мне стало легче дышать, а в том, чтобы сделать значительную часть граждан нарушителями закона. Борьба с курением и борьба за здоровье окружающих выглядит совершенно не так.
На практике думаю ситуация для меня лично (как пассивного курильщика) не улучшится, а наоборот ухудшится. Если курить нельзя нигде - то это значит, что можно везде.
no subject
no subject
2) Если человек начал курить до окончания формирования мозга (21 год), то отказ от курения может вызвать нарушения памяти и мышления, как следствие потерять работу или жену, например. Спросите нарколога (только не публично).
П.С.: Немного об истории вопроса. Первым политиком, который начал бороться с курением, был некто А.Гитлер. Здоровье нации, вот это всё...
Разумеется, как и другие технологии манипуляции массой, разработанные 3-им рейхом, табакофашизм позже многократно использовался политиками для поднятия своего рейтинга среди тех кому "плохо пахнет" или просто не нравится чужой образ жизни.
no subject
Нифига себе! Теперь бригады полиции в поездах будут по полляма поднимать за рейс. Представляю очереди в МЖ...
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
2. Я понимаю, на что Вы намекаете, и процентов на 58-59 согласен, но какое отношение это имеет к моему посту?
Разница тут такая: удовольствие от курения получают одни люди, а страдают строго другие. От сжигания бензина пользу получают все (и страдают все).
no subject
я просто вспомнил, как шёл в среду посреди чиста поля по международному шоссе мимо наглухо стоящей пробки и дышать было нечем.
автомобилистов в мск столько же наверное сколько курильщиков и двигатели у них работаю - я имхо столько не курю по продолжительности, опять же автомобилисты ничего не проиграли, т.к могут забраться в личный автотранспорт и дымить там. %)
меня же - как любителя общественного транспорта припёрли к стенке :)
дорога к метро идёт вдоль - детской площаки, школы - детского сада, спортплощадки - детской площадки - детского сада- детской площадки, спортплощадки, спортплощадки - входа в метро. - их воткнули все практически вплотную - и теперь место где меня 100% не оштрафуют нужно искать с циркулем и линейкой и скорее всего остался только тротуар около волгоградки %)
но там мне курить почему- то не хочется %))))
вообще говоря - как это не смешно - я за борьбу с курением. тем более что сейчас не сигареты, а страшная дрянь.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
А то летом после суток в поезде с неработающей (практически всегда) вентиляцией в купе пахнет значительно хуже, чем в тамбуре для курения.
no subject
no subject
Так я к тому, что - не все. Чрезвычайно много веществ нас вполне легально отравляют, ну взять хоть выхлопные газы автомобилей.
Но вообще, я читал этот ваш закон, и чтение это отразилось на моем здоровье больше, чем все выкуренные за жизнь сигареты. От еврозаконов на эту тему я тоже далеко не в восторге, но российский меня потряс. К борьбе за улучшение здоровья россиян он имеет такое же отношение, как продразверстка, и выискивать в нем какое-то благо мне кажется... недальновидным занятием.
no subject
Так, по ее словам, там настолько мизерная доза гадости в организм некурящего присутствующего попадает, что в городских условиях о ней и говорить как-то смешно.
А еще она говорила (напомню: в 1974 еще году), что если эту историю с пассивным курением начнут сильно раздувать, то конечно психосоматика зарулит рулем и появятся реально мучающиеся люди.
Говорить, стоя посреди Москвы со всеми ее выхлопными газами и постоянными утечками с производств, о вреде сигаретного дыма по меньшей мере ханжество.
no subject
А с другой стороны, давайте курящие не будут объяснять некурящим, насколько якобы вред от якобы дыма существует в их воображении, и стоит им искренне полюбить дым, и все будет хорошо. ОК?
no subject
Я тут некоторое время назад задавалась вопросом, с какого момента некоторые мои друзья напрочь перестали переносить табачный дым. За редким исключением, именно с момента развертывания антитабачной кампании. Даже те, кто убежден, что мол всегда-всегда.
Исключения есть, но очень мало.
По мне, так подлое давление государства ничем не хуже, чем подлое давление прочей пропаганды.
Все, что программирует человека и лишает его и так небольшой возможности осознанно жить свою, а не смоделированную жизнь - преступление.
no subject
Это совершенно естественно - сменилась культурная норма.
Множество обывателей догадались, что у евреев/негров есть душа, не раньше, чем государство заставило их относиться к евреям/неграм КАК к людям.
Это не означает, что Вы неправы, а означает, что Вы можете быть правы, а можете и нет.
no subject
no subject
no subject
Лично я резко изменил свою точку зрения после года жизни в стране, где ввели аналогичный запрет -- и последующего недельного визита в Москву.
Тут-то я и осознал, к чему я был привычен всю жизнь.
no subject
И да, в стране, принявшей этот закон уже пару лет как, жить гораздо лучше.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
А здесь, пока их не ограничивали, считали себя везде в своем праве, ну вот и результат.
no subject
Ну-ну...
no subject
вы предлагаете запретить духи?
Я же лучше потерплю эту ядовитую химическую вонь, в обмен на такое же мизерное кол-во свободы для себя.
Например я иногда езжу в электричке с пачкающим громоздким велосипедом, и пусть уж девушка рядом душится сколько хочет.
no subject
Это вы таким образом пытаетесь отделить курильщиков от немытых бомжей, перепарфюмиренных граждан, ну и конечно граждан после перепоя? Хорошая попытка, да. Но будем откровенны - ваше дополнение просто описывает лишь один из частных случаев.
И запреты, которые мы наблюдаем сегодня - это только попытка отменить ЧАСТЬ этих привилегий и разрешений.
Есть ровно такой же запрет на справление естественных нужд. Работает он никак. Работать он начинает только там, где есть общественные туалеты (в приличном виде). Либо при наличии где-то рядом сотрудников полиции, или хотя бы возмущенных граждан.
Есть ровно такой же запрет на распитие спиртных напитков. Тоже работает никак. Работать он начинает только при наличии где-то рядом сотрудников полиции, или хотя бы возмущенных граждан.
Можно еще ввести схожий запрет на стоянку на проезжей части. И тоже не сработает. Как не срабатывает запрет на стоянку на газоне.
Запрет по идее должен быть последним действием в комплексе мероприятий по изменению социального поведения. А у нас КАКВСИГДА.