![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Про футбольных жуликов и "империализм США"
Вопрос о том, хорошо ли, что вместо экстерриториальной международной юстиции мы имеем распространение на весь мир юстиции США - непростой, у обоих ответов есть свои "за" и "против".
Вот только замечу, что не россиянам обвинять США. Просто рекомендую сначала прочитать 12 статью УК РФ:
3. Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу в случаях, если преступление направлено против интересов Российской Федерации либо гражданина Российской Федерации или постоянно проживающего в Российской Федерации лица без гражданства, а также в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации, если иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_2.html#p151
© КонсультантПлюс, 1992-2015
и найти одно отличие с действиями США в деле футбольных жуликов (ой нет, я одно вижу - в РФ коррупционер не преступник).
Ну и написать крупно перед глазами ДЕЛО САВЧЕНКО и медитировать, глядя на.
Вот только замечу, что не россиянам обвинять США. Просто рекомендую сначала прочитать 12 статью УК РФ:
3. Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу в случаях, если преступление направлено против интересов Российской Федерации либо гражданина Российской Федерации или постоянно проживающего в Российской Федерации лица без гражданства, а также в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации, если иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_2.html#p151
© КонсультантПлюс, 1992-2015
и найти одно отличие с действиями США в деле футбольных жуликов (ой нет, я одно вижу - в РФ коррупционер не преступник).
Ну и написать крупно перед глазами ДЕЛО САВЧЕНКО и медитировать, глядя на.
no subject
В связи с этим интересен вопрос - а реально когда-либо было дело, когда кто-то подверся преследованию в США только на том основании, что использовал в преступных расчетах доллары США? Те банковские дела, на которые ссылается Актеон, не совсем в тему - там, как я понимаю, штрафовали американские филиалы, занимавшиеся отмыванием денег, т.е. американская юрисдикция тут вполне понятна - по аналогии с примером про туриста, открывая филиал в США банк обязуется соблюдать американские законы.
no subject
no subject
no subject
no subject
Вообще, похоже, что ФИФА будет вторым Косово: мифом о том, что "американцы решили, что им все позволено - значит, и мы можем". И симметричный ответ будет: выкрадут в РФ и посадят кого-нибудь из какого-нибудь Гринписа.
no subject
Так пробовали же уже не так давно - c Artic Sunrise...
no subject
no subject
Дело в том, что в сознании не только обывателя, но и элитки по крайней мере в полицейском смысле СССР жив. Они непрерывно крадут подозреваемых (Развозжаев), выдают без документов на выдачу, это так идет с 1991 года. Даже когда крадут в России, Россия в общем не очень обижается. Хотя с гражданами, а не иностранцами да, Савченко и эстонец.
no subject
Помимо арестов в Цюрихе был ряд арестов в тот же день в Майами - штаб-квартире американо-карибской футбольной ассоциации, члена ФИФА. Самый высокопоставленный арестованный в Цюрихе, вице-президент ФИФА, является в то же время президентом этой ассоциации и гражданином США. Поэтому связь между ФИФА и США, похоже, поглубже, чем "они брали взятки в долларах, и потому подсудны американскому суду".
Заметим, что швейцарцы с доводами нашей прокуратуры согласились - а они под идеей универсальной юрисдикции США не подписывались. Я бы оставил рассуждения "американцы нагнули швейцарцев" конспирологам. Давайте подождем с выводами, пока мы не увидим, что именно предъявили наши швейцарцам, и почему те выдали фигурантов дела.
no subject
no subject
Attorney General Loretta Lynch said Wednesday that suspects in the $150 million bribery scheme met in this country often to plan their illicit activities and used U.S. banking institutions and domestic wire transfers to distribute giant bribe payments.
В отличие от того дела с взятками металлургов в Индии куда менее "распостранение юстиции США на весь мир" если столько происходящего случилось на территории США.
no subject
no subject
"Для прокурора и судьи этот подсудимый - удобный полигон, чтобы выслужиться и показать свою силу и бескомпромиссность."
no subject
no subject
Теперь знаю, что такое зануда, что такое "унылый тролль" и что такое профессиональный кретинизм.
Дивная иллюстрация, только жаль, что длинная.
no subject
no subject
В конкретном случае с ФИФА на фактологические ошибки указали выше; а тема уголовного преследования исключительно за использование долларов в криминальной деятельности интересна сама по себе.
Однако то, как американцы гонялись за Сноуденом, более ранние истории с Поланским и пр. вызывают неприятные чувства, при том, что не являются прямой аналогией скандала с ФИФА.
Забвано, что в постахв блоге по ссылке американцев упрекают тем, что они подают плохой пример окружающим, провоцируя где-нибудь кого-нибудь линчевать. Меня больше беспокоит, что на волне борьбы с встающими с колен мстителями за косово в США укрепятся ястребы со всеми вытекающими, борьба с террором может оказаться мелочью по сравнению с точки зрения побочных эффектов.
no subject
http://www.championat.com/football/article-223409-ssha-i-shvejcarija-protiv-fifa.html
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
По-моему.
no subject
Но сейчас-то, конечно, этот аргумент совсем не аргумент
no subject
no subject
no subject
Так как подобная логика даже не просто оправдывает нежелание думать и обсуждать мировые процессы, но представляет подобные обсуждения чем-то неприличным, если на родине обсуждающего "линчуют негров". Американец, не понаслышке знакомый с линчеванием негров, может немало рассказать о том, к чему могут привести гонения на цыган.
То есть, я понимаю, если американец из вашего примера говорит "вы тупые совки не любите цыган, то ли дело в нашей великой богоспасаемой Америке..." --- то да, ему можно сказать, что "у вас негров линчуют". А если он просто говорит, что "ребята, вы с цыганами занимаетесь какой-то хернёй. (Докатитесь так до ку-клус-кланов, как у нас уже докатились)" (дополнение в скобках не обязательно) --- то ему говорить про линчуемых негров уже как бы неприлично.
Так и тут. Ваше возражение имеет смысл, только если пишущий гражданин России говорит, что "в Великой России такого никогда не было" или "надо ихнего Обаму заменить на нашего великого Путина, и вообще алясканаша, с Калифорнией".
no subject
no subject
да-да, убивец 14 лет от роду голосует за УК на машине времени, таки он кретин.
no subject
\\\
Нет эмпатии, Карл!
американское правосудие особенно склонно делать частью наказания огромные штрафы, причем, эти штрафы идут в тот бюджет, к которому относится суд, вынесший приговор.\\\
И? США это 50 правовых систем, какой штат, такие и законы, ущерб-то к месту привязан.
это игра с нулевой суммой\\\
Шо?! "Диалектика", "эмпатия", "игра с нулевой суммой", интересно, а "сдвиг парадигмы" будет? Я хочу сдвиг парадигмы!
Знаток всего абы как и толком ничего
Re: Знаток всего абы как и толком ничего