Жуткого конспироложества псто: Соврыбфлот

[taki_net]

Госцена трески (тушка) в СССР была 58 копеек (правда, это был "дефицит" даже в Москве, давали в заказах). Минтай - около 50, вообще всякая океанская рыба - менее рубля. По мере того как продукты исчезали из продажи, с рыбой делалось тоже все хуже, но в общем не хуже чем с мясом.

Для сравнения, кило мяса (с минимальным содержанием мышечной ткани) 2 рубля (вырезка 4 рубля - это в Москве, в провинции первого варианта не было, второй, как правило, дороже), масло 3,60, сыр 3 рубля, крупы около 50 копеек, молоко 30 копеек, хлеб 12-40 копеек за кг. То есть, рыба чудовищно подорожала в сравнении с остальными продуктами, или, иначе говоря, СССР почему-то продавал рыбу сильно дешевле других продуктов, себе "в убыток". Почему?

У меня есть дико конспирологическая версия, она состоит в том, что рыба обходилась (с точки зрения внутренней секретной бухгалтерии) бесплатно - была отходом основного производства. Что Соврыбфлот существовал не ради рыбы, а рыбу приходилось ловить, чтобы об этом факте никто не догадался.

Я шучу. Процентов на 90.

Comments

[xgrbml.livejournal.com]

Можно добавить (не мной придуманное) соображение, что, казалось бы, океанская рыба должна обходится сильно дороже, чем мясо: ее ж надо сначала черт-те где выловить, а потом еще издалека довезти. Но вот...

[gegmopo4.livejournal.com]

Мясо нужно вырастить, а под рыбу только сети подставляй.

[xgrbml.livejournal.com]

Но при этом откуда брать бычков-курочек, заранее известно, незачем бороздить проторы океана и искать место. Кроме того, казалось бы, колхоз с бычками гораздо ближе, чем океанский берег, так что и логистика должна быть проще.

Ну вот сейчас же, в конце концов, рыба дороже - что поменялось?

[gegmopo4.livejournal.com]

Не брать, а покупать. И ещё платить за корма, прививки, помещение, уход, разделку.

На сейчас дешёвую рыбу выловили. Но вроде бы рыба всё ещё дешевле мяса. И это при том, что у Украины нет своего океанского флота, зато каждая вторая бабулька откармливает кабанчика в сарайчике.

[vladicusmagnus.livejournal.com]

Процентов на 80, скорее...

Меня всегда удивляли косяки советских моряков, и то, что опасности постоянно подвергались рыболовецкие суда. Ну вот как? Учебные пуски торпед никак нельзя в свободном кусочке моря устроить? Надо именно в куче рыболовных судов?

Нет. Понятно. Секретность, все дела... Но емае... Совесть то поимейте.

Так что, шутки в Вашей мысли чуть поменьше ИМХО.

[(Anonymous)]

Да-да!
И советское метро было такое дешёвое потому что на самом деле это было бомбоубежище.
Сейчас вот никто защищать быдло от атомного удара не планирует - и поэтому метро так подорожало.

[jakobin1793.livejournal.com]

СССР производил больше рыбы, чем даже сейчас производит любая из стран кроме Китая.

да где ж она

[a-shen.livejournal.com]

вся была-то?

Re: да где ж она

[yankel.livejournal.com]

Думаю, что там же где и украинские яблоки, которые в колхозах закапывали в траншеи.
Логистика- говно, складов нормальных нет, складовщикам и магазинам - пофиг

[ahilaes.livejournal.com]

В консервах.

может, конечно,

[a-shen.livejournal.com]

по Галичу они экспортировались во все "дружественные страны" - но всё-таки. Ведь и консервы тогда было особо не достать, если искать посъедобнее, типа горбуши в собственном соку (а не шпротного паштета)

[ahilaes.livejournal.com]

Горбуша и стоила отнюдь не 58 копеек за тушку.
Ставрида-скумбрия-хек-минтай-сардина-сардинелла-селедка-салака Вам уже и не рыба?:-)

ну да,

[a-shen.livejournal.com]

но и сайру давали в заказах, а так всё больше шпротный паштет да бычки в томате (консервы). А просто рыба появлялась время от времени с новыми названиями - то нототения, то ледяная, то пиламида

[ahilaes.livejournal.com]

Сайра бывала редко, верно, но то, что перечислил, преследовало меня до скончания СССР во всех посещенных его уголках. Шпротного паштета пришлось поесть во студенчестве, но лишь по причине его абсолютнойной дешевизны. Еще дешевле было 'мясо криля', но это я есть уже не мог.
А в 80-е появились вот эти странные рыбы, ага. Нототения копченая, помню, была очень даже вкусная, так за ней и очереди стояли. Этих рыб много никогда не было, и стоили они недешево.

[taki-net.livejournal.com]

Спасибо.

Это возражение, подтверждение или реплика в сторону, для общего просвещения?

[lakshin.livejournal.com]

Ну вот тут (http://www.fao.org/figis/servlet/SQServlet?ds=Capture&k1=COUNTRY&k1v=1&k1s=&outtype=html) есть статистика. В Японии кстати улов рыбы тоже сильно упал.

[jakobin1793.livejournal.com]

Можно считать возражением. Индустрия такого масштаба едва ли может быть побочным продуктом. А насчет цен - в Китае, нынешнем лидере по производству рыбы, она тоже стоит дешевле мяса.

[beaver-cherokee.livejournal.com]

Это потому что нагул карпов (в тёплом китайском климате!) требует чуть ли не 1,86 кормовых единицы на килограмм веса (и это очень маленькие затраты), а для нас, млекопитающих, это соотношение всегда выше 10:1 чисто в силу физиологии.

[profpr.livejournal.com]

Я думаю, то, что за 50 лет мировой вылов морепродуктов увеличился семикратно, объясняет изменение цен лучше, чем конспирологические теории. Сейчас вылавливаются виды, требующие применения более дорогих технологий.

[vvagr.livejournal.com]

С некоторыми натяжками изменение технологий и рост вылова могут объяснить рост абсолютных цен. Но не могут объяснить изменение цен относительных.

[profpr.livejournal.com]

Лично мне кажется самооочевидным, что с глубины нескольких километров рыбу ловить дороже, чем с нескольких десятков метров, но свое менение я вам не навязываю.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

еще странное, что говядина в СССР была дороже, чем курица.

??

[a-shen.livejournal.com]

говядина вообще обычно дороже курицы

Re: ??

[imfromjasenevo.livejournal.com]

т.е. наоборот конечно, курица была дороже.

Re: ??

[idelsong.livejournal.com]

Начиная с 1950 гг произошла техническая революция, и куры стали дешевле мяса, а мясо - дешевле рыбы (и карпы - дешевле морской рыбы). До СССР эти революции не дошли, цены так и остались на прежнем уровне до конца Советской власти.

Re: ??

[int19h.livejournal.com]

Что касается конкретно курицы, то там революция была не столько техническая (хотя и это тоже), сколько селекционная.

http://nypost.com/2015/04/26/why-nothing-especially-chicken-tastes-like-it-used-to/

Re: ??

[beaver-cherokee.livejournal.com]

дело не в "революции", дело тупо в климате. Карпы экономически выгодны только там, где зимой на прудах льда или вообще нет, или он появляется только не надолго, чтобы в воде не успело упасть содержание кислорода.

[ygam.livejournal.com]

Мой папа поездил по электростанциям во всем СССР, и ему на Урале(?) попутчик рассказывал про бройлеры, куры, у которых ноги, как у Брумеля.

[silphinae.livejournal.com]

Читал где то пост, что в современном Мурманске рыболову проще зайти в норвежский порт и продать там рыбу, чем три дня стоять в Мурманске, или давать взятки.
Вот видимо дефицит и эти взятки и входят в добавленную стоимость рыбы.

[taki-net.livejournal.com]

Хорошо, но почему в СССР рыба была дешевле мяса?

[silphinae.livejournal.com]

Рискну предположить, что это потому, что таковое распределение было на западе. В постсталинском СССР, как мне известно, соотношение цен определялось по западным реперам(с чем была даже связана шутка, что если социализм дескать победит в мировом масштабе, то всё равно придётся оставлять эдакий заповедник капитализма именно для определения этих цен). В принципе проверяется, сейчас по крайней мере цены сравнимы(свинина примерно столько же сколько рыба, говядина дороже). Раньше цены на рыбу были ещё ниже, до истощения рыбных банок северного моря.

[ygam.livejournal.com]

Офф: я сначала подумал, что наши аватарки - из одного источника, и напряг мозг, чтобы вспомнить, есть ли там такой персонаж, но Google Image Search мне указал на то, что это не так.

[genebee.livejournal.com]

Да, это так.

Я был в Мурманске последний раз в июне прошлого года, поднялся на холм над городом -- порт пуст. Стоял один ледокол и один углевоз на всю акваторию, видимую с горы.

Мой мурманский друг сказал, что все стоят в Киркенесе -- там утром пришёл, сдал рыбу, вечером в новый рейс. В итоге в Мурманске в магазине "Живая рыба" напротив ЖД вокзала продают только мороженую китайскую. Без дураков.

[leonid-belov.livejournal.com]

Траулеры под видом траления расставляли на океанском дне глубинные заряды для тектонического оружия. А точки для установки подбирали научно-экспедиционные суда Академии Наук (которые тоже гидрографией и океанологией чисто для виду занимались), типа "Келдыша" или "Опарина". Поэтому Россия сейчас обладает крупнейшей в мире системой нанесения первого тектонического удара (и мы знаем, по кому). Такова единственная причина, почему Америка до сих пор на нас не напала: "ответка" будет такая, что мало не покажется.

[taki-net.livejournal.com]

Ничё так, хорошо подхватили переходящее знамя коспироложества.

[aka-author.livejournal.com]

А почему Америка аналогичную систему не построила?

[leonid-belov.livejournal.com]

Была занята программой СОИ.

[ahilaes.livejournal.com]

Думаю, основной фактор - рыбы в море было больше, чем сейчас.

[lilibay.livejournal.com]

Треска не имеет жира, поэтому не портится, печень трески продавали, а саму рыбу нет, в закрома Родины ложили в вечную мерзлоту, готовились к Третьей мировой и солдат рыбой кормить.

[mikev.livejournal.com]

Думаю, что в цене рыбы сравнительно большую часть составляла цена солярки, которой заправляли сейнеры и траулеры. А солярка подорожала непропорционально.
В перестройку газеты писали, что при таком ценообразовании рыбу ловить невыгодно: если просто продать топливо за бугор, выручка была больше, а еще экономия на зарплате, логистике и содержании флота.

[taki-net.livejournal.com]

Бензин сейчас "подорожал" пропорционально продуктам. Если солярка тогда была настолько дешевле - это и есть субсидия, не так ли?

[mikev.livejournal.com]

Да вы правы, бензин примерно пропорционально. Но солярка, кажется, в СССР стоила дешевле бензина. К тому же, возможно, оптовые цены для предприятий больше отличались от розничных, чем нынче.
Можно ли это называть субсидией, трудно сказать. Когда исчезает перегородка между народным хозяйством и мировым, соотношения цен меняются. С другой стороны, ценообразование в Сов.Союзе было примерно от балды.

[elentin]

Про конспироложество не знаю, но ледяная рыба, которая стоила, кажется, 60 копеек за килограмм, сейчас стоит каких-то совершенно безумных денег, дороже форели.

[beaver-cherokee.livejournal.com]

А потому что Антарктику тоже повыловили по самое не балуйся

[hoz-subiekt.livejournal.com]

Соврыбфлот? В моей биографии это тогда называлось Инрыбпром. Может структурное подразделение глубоководной рыбы?

[aka-author.livejournal.com]

В СССР вообще продвигали рыбу: все эти рыбные дни, сеть магазинов "Океан". Зачем, действительно не вполне понятно.

[saint-daemon.livejournal.com]

В фильме "Последний отсчёт" во время перелёта над гаванью Перл-Харбора между гражданским пассажиром и военным лётчиком происходит примерно такой диалог:
- А это советский рыбный траулер.
- И много рыбы он собирается тут наловить?
- Так он тут не ради рыбы.
(понимающие смешки всех присутствующих в вертолёте).

[katyat.livejournal.com]

20 лет назад мороженая океанская рыба во Франции стоила реальные копейки. А сейчас нереальные евро. Может, общая эволюция соотношения цен?