Thursday, September 10th, 2015 02:34 pm
Не заглядывая в википедию и не гугля, назовите примерное отношение численности арабов и населения Европы (точнее, стран ЕС). Потом погуглите.

Можно воспользоваться формой опроса.
[Poll #2021957]

Оценить отношение ВВП, численности армий и т.д. из человеколюбия не стану...
Thursday, September 10th, 2015 11:39 am (UTC)
До меня не дошёл вопрос. :) Не на то ответила. :(
Thursday, September 10th, 2015 11:54 am (UTC)
В первом варианте имеется в вижу 10 арабов на одного европейца:-)
Thursday, September 10th, 2015 11:52 am (UTC)
Хо, я думал, арабов меньше. Хотя на возможности завоевания это никак не отражается - оно вообще теоретически осуществимо силами нескольких тысяч человек.
Впрочем, тема арабской опасности настолько запутана во все стороны, что высказываться о ней уже бесполезно.
Thursday, September 10th, 2015 11:54 am (UTC)
В эпоху великих арабских завоеваний арабская экономика и военное дело отличались от европейских как у современных стран 1 и 3 мира.

Ну там алгебра, алкоголь, ал-тиллерия

Да даже в 16 веке Великим Кази (верховным мусульманским судьей) Каира был будущий Главный раввин Иерусалима.
Edited 2015-09-10 11:57 am (UTC)
Thursday, September 10th, 2015 12:06 pm (UTC)
Это-то я помню. Но все эти способы оценивать угрозу для меня из разряда "генералы готовятся к прошлой войне". В современности мотивация важнее потенциала.
Хотя я тоже считаю, что опаснее здесь не возможное арабское завоевание, а возможный европейский ответ на него.
Thursday, September 10th, 2015 01:57 pm (UTC)
Вспоминаю войны, которые горстки англичан - как правило отбросов общества - вели в Индии. Вынося армии раджей в одни ворота. То ли у индийцев мотивация была никакая, то ли тогда люди были какие-то совсем другие.
Thursday, September 10th, 2015 12:06 pm (UTC)
племена варваров, раздербанившие западную римскую империю, так же были не особо многочисленны, а об экономике и говорить нечего. в таких делах важнее то, сколько бойцов стороны могут выставить и насколько мотивированных.

они так же проникали на территорию империи как беженцы. им давали землю и брали на службу. но в итоге вышло не очень.
Thursday, September 10th, 2015 12:41 pm (UTC)
Ну, тут тоже - бабка надвое гадала. Во-первых, та климатическая и экономическая ситуация, в которой оказалась Империя - это была катастрофа. Варвары потому и начали нападать, что им (нанятым на охрану, между прочим) зарплату перестали выплачивать.
Ну и, по военному уровню, тоже. Когда превзошли - тогда и завоевали. А до того, никакие Германарихи с Верцингеториксами не могли.
[identity profile] ananas anonchik (from livejournal.com)
Thursday, September 10th, 2015 12:50 pm (UTC)
Некорректное сравнение. Племена "варваров" были, в основном, германцами, то есть именно теми людьми которые и создали современную европейскую культуру. То что для этого пришлось рим покачать печально конечно, но в итоге пошло на пользу. Хотя деструктивные набеги, действительно варварские, там тоже были.

Корректнее с монголами сравнить или с турками.
Thursday, September 10th, 2015 02:09 pm (UTC)
Если бы вы какого-нибудь Теодориха в глаза назвали варваром, он бы вас на месте зарубил. Сам он себя считал римлянином, а если и брал Рим, то только потому что тамошние бюрократы, сволочи, обнаглели вконец и задерживают зарплату за полгода.
Thursday, September 10th, 2015 01:15 pm (UTC)
>В эпоху великих арабских завоеваний арабская экономика и военное дело отличались от европейских

Ась? Кочевники Магомета и Праведных Халифов были продвинутее европейцев?
Thursday, September 10th, 2015 06:05 pm (UTC)
И Кордовский халифат некогда удивлял Вселенную своим межнациональным и религиозным миром...
Thursday, September 10th, 2015 12:08 pm (UTC)
Ну, по невнимательности ответил на 1й, думая, что это соотношение европейцев к арабам.
Но вообще думал, что арабов меньше, чем на самом деле.
[identity profile] ananas anonchik (from livejournal.com)
Thursday, September 10th, 2015 12:40 pm (UTC)
Несмотря на то что сейчас собственно арабов (тех для кого арабский - первый язык) в несколько раз меньше, чем европейцев сама по себе такая постановка вопроса несколько манипулятивная. Ибо ни по сути, ни для европейского обывателя нет разницы между арабами и другими ближневосточно-североафриканскими суннитами (да и шиитами тоже). Нужно прибавить неарабское население магриба и сахеля, сомалийцев, пакистанцев, афганцев, персов, курдов. Это как минимум. Да, формально, по языку, они не арабы, но культурно отличаются очень слабо, и многие из них знают арабский. И переплетены они с арабами очень плотно.
Thursday, September 10th, 2015 12:56 pm (UTC)
Если уж прибавлять Иран, Пакистан, Бангладеш и им подобные к арабским странам, то тогда следует вместе со страными ЕС считать и Швейцарию с Норвегией, и США с Канадой, и Мексику с Бразилией, и Украину, и Россию, и Южную Корею, и Израиль. Так будет честнее.
[identity profile] ananas anonchik (from livejournal.com)
Thursday, September 10th, 2015 01:11 pm (UTC)
Бангладеш здесь явно лишний. Мы говорим даже не про Исламский мир, а про околоарабский - в центре которого арабские страны, на периферии - Пакистаны и Сомали.
Ураину-Россию-Израиль прибавить можно, да.
Норвегию-Швейцарию обязательно стоит прибавить, но они маленькие.
США-Канада далеко, и у них своя иммиграция. Мексиканцы вместо арабов.
А Корея, Мексика и Бразилия то тут причем?
Thursday, September 10th, 2015 01:07 pm (UTC)
Мда, ответил, имея в виду 'мусульман'. Mea culpa.
Thursday, September 10th, 2015 01:13 pm (UTC)
Вопрос не четко сформулирован:
численности арабов во всем мире? Или только в Европе?
Thursday, September 10th, 2015 01:13 pm (UTC)
Правильный ответ все же от 3/4 до 9/10, если верить английской вики и сайту ЦРУ, откуда там взяты цифры по населению арабских стран. Мне интуитивно не хватало варианта 1 к 1.
Thursday, September 10th, 2015 01:27 pm (UTC)
Некоторые комменты напомнили, как у нас по радио говорят: "Иран и другие арабские страны..."
Thursday, September 10th, 2015 02:23 pm (UTC)
1\5 наверное. В Европе в пять раз больше людей живет.

Thursday, September 10th, 2015 03:51 pm (UTC)
А кого считать в арабов? Всех мусульман?