taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-10-10 12:34 am

Ну что, 4 из 26 упали в Иране?

http://edition.cnn.com/2015/10/08/politics/russian-missiles-syria-landed-iran/index.html
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2015/10/08/612067-chast-upali-irane
Кроме того, были какие-то сообщения в иранских интернет-СМИ, быстро потертые цензурой, и в азербайджанских, цензурой не потертые (via Verola)

То есть, 15 процентов в 100-1000 км от от цели.

Можно только гадать, какой процент - вне 10 км, и какой более чем в километре.

Очень трогает обида спикера нашего МО, что не верят их фоткам и скринам с радара. А вот, чуваки, если бы вы не подделали практически 100 процентов фоток и скринов в истории с Боингом - может, кто-то и поверил бы. А так - нет.

[identity profile] nighteagleowl.livejournal.com 2015-10-09 10:04 pm (UTC)(link)
А как они ракеты наводят? Про качество Глонасса ходють легенды; ежели там GPS-неонка то, вероятно, только на уровне бытовой точности, а не военной. Может быть, конечно, у тех ракет внутри айфон с бесплатными картами, скотчем примотан.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-10-09 10:09 pm (UTC)(link)
Это еще советские ракеты, какой глонасс. Внутри компас магнитный и часы Командирские изолентой примотаны.

[identity profile] nighteagleowl.livejournal.com 2015-10-09 10:25 pm (UTC)(link)
Выходит вроде того, что 5 минут летим на юг, потом повернули на юго-восток и летим ещё 20 минут и так далее. Т.е. оно не просто неточное, а оно может прилететь вообще куда не планировали... Переживаю за Воронеж. Это как гружённый гремучей ртутью камаз с прицепом, в котором все стёкла закрасили и едут по приборам и контурной карте, выжав газ полностью.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-10-09 10:31 pm (UTC)(link)
Ну инерциальная система в них во всех есть. Прекрасно работает для носителей ЯО. А вот, ежели надо в точечную цель бабахнуть...
Edited 2015-10-09 22:34 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2015-10-10 04:26 am (UTC)(link)
они должны лететь в нескольких десятках метрах над поверхностью, следуя складкам местности. инерциальная не поможет

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-10-10 04:34 am (UTC)(link)
Ну так умеют же. По крайней мере, в описаниях Х55 есть.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2015-10-10 04:53 am (UTC)(link)
тогда это ооочень вряд ли полет с огибанием складок местности

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2015-10-10 08:38 am (UTC)(link)
х55 программируется на полет с огибанием зарание, про калибр и его потомков не знаю.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2015-10-10 06:44 am (UTC)(link)
Не повернули, а довернули. Термин такой. Руль доворота.

И т.д.

[identity profile] cybernatic-cat.livejournal.com 2015-10-09 11:45 pm (UTC)(link)
Поправочка: часы давно спиздили.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2015-10-10 06:43 am (UTC)(link)
В советских ракетах часы на пружинке.

Я как ракетчик заявляю.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2015-10-09 10:27 pm (UTC)(link)
Бытовой жыпыэс очень точен, просто немного медленноват. Да и не в том же дело...

[identity profile] nighteagleowl.livejournal.com 2015-10-09 10:35 pm (UTC)(link)
Полагаю, что бытовой (если мы говорим о сотовых телефонах) вовсю пользуется подсказками других сетей (3G, WiFi) и тем, например, что если вы на машине - то точка на карте должна быть на дороге, а не где-то. Поэтому у него и будет 5-8м а не 30-50м.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2015-10-09 10:41 pm (UTC)(link)
Если у вас смартфон, проверьте в обычном пешеходном режиме. С более-менее точными картами он позиционирует очень хорошо. Но с задержкой, которая, видимо, и является главным условием допуска чипа на рынок.

[identity profile] nighteagleowl.livejournal.com 2015-10-09 10:46 pm (UTC)(link)
Не уверен, но думаю это верно для пешеходного режима в городе. Вероятно, на природе с топографическими картами без привязки к дорогам у телефона будет много хуже, чем, например, у какого-нибудь туристического навигатора (как отдельного устройства).
Edited 2015-10-09 22:47 (UTC)

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2015-10-09 11:18 pm (UTC)(link)
Насколько мне известно, чипы там +/- одинаковые. Главное отличие брендовых навигаторов именно в картах.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2015-10-09 11:55 pm (UTC)(link)
Я как раз пользуюсь такими штуками. Все у них нормально с точностью, были бы спутники видны.

(no subject)

[identity profile] signamax.livejournal.com - 2015-10-10 08:09 (UTC) - Expand

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2015-10-10 12:01 am (UTC)(link)
У меня в машине вот уже скоро четыре года самый дешевый ТомТом, который именно GPS, а не телефон: никакого вайфая и прочих извращений, только спутники. Недавно довелось ехать с ним включенным по новому пролету Bay Bridge в Сан Франциско. Моя карта про этот мост не знала, только про старый, который был 30 м левее. Так вот, при проезде по мосту прибор очень точно показывал, как машина якобы плывет по воде Залива, потом, когда мост уже шел над Treasure Island, успел посчитать, где и какими дорогами нам вернуться на интерстейт.
Это я к тому, что ни уточнения по карте, ни уточнения по сотовой сети не нужны обычному бытовому GPS'у для достижения точности определения позиции в пару-тройку метров.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2015-10-10 04:34 am (UTC)(link)
уточнения по сотовой сети - это A-GPS, он использует сетевой канал для того, чтобы быстро получить текущую скорректированную информацию о спутниковой группировке. Та же информация содержится в самом GPS-сигнале, но скорость ее передачи крайне низкая, что и обуславливает долгий "холодный" старт когда данные о спутниках в приемнике потеряли актуальность.

[identity profile] void-am.livejournal.com 2015-10-10 12:51 am (UTC)(link)
В джипиэс (особенно в гражданских приложениях из-за намеренно неточной подачи сигнала на цивильных частотах) на наиболее важных территориях используют специальные передатчики дифференциальных поправок, уточняющие показания маяков на спутниках. В местностях, где летают ракеты, таких станций нет.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2015-10-10 01:09 am (UTC)(link)

Вообще-то selective availability давно выключена...

[identity profile] void-am.livejournal.com 2015-10-10 01:27 am (UTC)(link)
Не совсем:

Nevertheless, by this point DGPS had evolved into a system for providing more accuracy than even a non-SA GPS signal could provide on its own. There are several other sources of error that share the same characteristics as SA in that they are the same over large areas and for "reasonable" amounts of time. These include the ionospheric effects mentioned earlier, as well as errors in the satellite position ephemeris data and clock drift on the satellites. Depending on the amount of data being sent in the DGPS correction signal, correcting for these effects can reduce the error significantly, the best implementations offering accuracies of under 10 cm.

In addition to continued deployments of the USCG and FAA sponsored systems, a number of vendors have created commercial DGPS services, selling their signal (or receivers for it) to users who require better accuracy than the nominal 15 meters GPS offers. Almost all commercial GPS units, even hand-held units, now offer DGPS data inputs, and many also support WAAS directly. To some degree, a form of DGPS is now a natural part of most GPS operations.

Военные просто отписались, подняв на спутниках второго поколения точность гражданского сигнала до приемлемого; сами они давно уже пользуются гпс с точностью 1-3 метра (Excalibur), недостижимой на гражданских гпс.

(no subject)

[identity profile] vepr-y.livejournal.com - 2015-10-10 01:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com - 2015-10-10 02:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vepr-y.livejournal.com - 2015-10-19 08:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com - 2015-10-19 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vepr-y.livejournal.com - 2015-10-19 14:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com - 2015-10-19 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] void-am.livejournal.com - 2015-10-10 02:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com - 2015-10-10 02:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] void-am.livejournal.com - 2015-10-10 02:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com - 2015-10-10 03:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] void-am.livejournal.com - 2015-10-10 03:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com - 2015-10-10 04:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] void-am.livejournal.com - 2015-10-10 20:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vepr-y.livejournal.com - 2015-10-19 08:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vepr-y.livejournal.com - 2015-10-19 08:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] void-am.livejournal.com - 2015-10-19 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vepr-y.livejournal.com - 2015-10-19 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com - 2015-10-10 05:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com - 2015-10-10 05:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - 2015-10-10 06:47 (UTC) - Expand

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-10-10 07:08 am (UTC)(link)
Выйдите в чиста поле, отключите 3g и wifi к измерьте точность после холодного старта -- если не верите тому, что вам здесь наговорили.

[identity profile] nighteagleowl.livejournal.com 2015-10-10 10:35 am (UTC)(link)
Я верю (см. обсуждение выше), но чтобы проверить в чистом поле нужно или два приёмника - сравнивать их показания; или объект с заранее известными очень точными координатами - маяк, астрономическая лаборатория наблюдения (телескоп в поле) и т.д.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-10-10 11:57 am (UTC)(link)
Эргодическая теорема вам поможет.

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2015-10-11 06:53 (UTC) - Expand