taki_net | Опять копротивляются за качество образования

Опять копротивляются за качество образования

Как известно, по мнению получивших Лучшее в Мире Советское образование:

- с целью дебилизации РусскихЪ Детей в школах на уроках и прочих егэ дают очень простые задачи;

- с целью дебилизации РусскихЪ Детей в школах на уроках и прочих егэ дают очень сложные задачи, которые невозможно решить.

Вот пример, как дружно ахают и охают над задачей второго типа:

http://miliatania.livejournal.com/622917.html

Flat | Top-Level Comments Only

Ни одного уравнения:

В шкафу было 33+3 книги. Итого 36. Вдвое больше прочитанных - 2/3 прочитанных, 1/3 непрочитанных. Стало быть, 24 прочитанных, из них 4 после 1 января.

ой а у меня сын сейчас пришел домой и так же решил. в смысле без уравнения устно) и это тоже черт глумится ужасно вот;)

"Петя плюет на доску и стирает рукавом. Учитель берет задачник и диктует:
— «Купец купил 138 арш. черного и синего сукна за 540 руб. Спрашивается, сколько аршин купил он того и другого, если синее стоило 5 руб. за аршин, а черное 3 руб.?» Повторите задачу.
Петя повторяет задачу и тотчас же, ни слова не говоря, начинает делить 540 на 138.
— Для чего же это вы делите? Постойте! Впрочем, так... продолжайте. Остаток получается? Здесь не может быть остатка. Дайте-ка я разделю!
Зиберов делит, получает 3 с остатком и быстро стирает.
«Странно... — думает он, ероша волосы и краснея. — Как же она решается? Гм!.. Это задача на неопределенные уравнения, а вовсе не арифметическая»...
Учитель глядит в ответы и видит 75 и 63.
«Гм!.. странно... Сложить 5 и 3, а потом делить 540 на 8? Так, что ли? Нет, не то».
— Решайте же! — говорит он Пете.
— Ну, чего думаешь? Задача-то ведь пустяковая! — говорит Удодов Пете. — Экий ты дурак, братец! Решите уж вы ему, Егор Алексеич.
Егор Алексеич берет в руки грифель и начинает решать. Он заикается, краснеет, бледнеет.
— Эта задача, собственно говоря, алгебраическая, — говорит он. — Ее с иксом и игреком решить можно. Впрочем, можно и так решить. Я, вот, разделил... понимаете? Теперь, вот, надо вычесть... понимаете? Или, вот что... Решите мне эту задачу сами к завтраму... Подумайте...
Петя ехидно улыбается. Удодов тоже улыбается. Оба они понимают замешательство учителя. Ученик VII класса еще пуще конфузится, встает и начинает ходить из угла в угол.
— И без алгебры решить можно, — говорит Удодов, протягивая руку к счетам и вздыхая. — Вот, извольте видеть...
Он щелкает на счетах, и у него получается 75 и 63, что и нужно было.
— Вот-с... по-нашему, по-неученому."

слушай, так ужасно глумится вообще! грит кто ж тебе мам такую задачку-то дал, ты уж так планку-то не поднимай резко а то это триггеры мол в голове того перегорят же прикинь а!!!

Задачка простая, но отвратительно сформулированная, поэтому дети и не решили.

(no subject)

olga-smir.livejournal.com - 2015-12-20 23:12 (UTC) - Expand

(no subject)

van-der-moloth.livejournal.com - 2015-12-20 23:18 (UTC) - Expand

спасибо)))

Антону Павловичу спасибо :)

Тут проще все. Называется "задачи с недостачей/избытком". Если бы купец покупал только синее сукно, он заплатил бы 138*5=690 руб. Каждый аршин черного вместо синего позволял купцу сэкономить 2р. Всего он сэкономил 690-540=150 руб, значит купил 150:2=75 арш. черного сукна, и соответственно 148-75=63 синего.

Ну да, разумеется. Я это привел как пример склонности людей решать задачи, используя неизвестные, и жалуясь: "ой, это задача с иксом и игреком, а от меня требуют в уме решить".

И как же это записать в решении? Вот так словами?

эээ, даже если экзамент требует записать только ответ, задача должна соответствовать (не превышать) ожидаемый уровень знаний.
Т.е. предполагается что школьник сможет её решить как это изложил таки-нет. Если вы своего четвероклассника научите решать такие задачи системой уравнений - это вряд ли будет ошибкой.
Хотя, честно говоря, для задач четвертого класса полезнее понимать ход подобного разложения озвученной вами системы уравнений в понятные, бесформульные шаги. Вводить переменные в 4м классе рано.
p.s. Кстати, переходя из начальной школы на вторую ступень как раз так и обучают школьников тому, что такое переменная (чтобы это была не мистика какая-то, а было понятно откуда они берутся) - что одна часть от тех книг в прошлогодней задачке будет x, а непрочитанных y = 2*x и общая сумма 36. Потому что если просто приходишь и начинаешь абстрактно писать формулы - это опять же вредно для этого возраста. Да и впоследствии помнить что формулы нужны для отражения мира вполне полезно. А то потом в университете студенты и с размерностями лажают, и температуру Солнца недрогнувшей рукой выводят в 100 градусов.

Edited 2015-12-20 21:50 (UTC)

Да-да, "того мы еще не проходили, поэтому 2". Такие приколы я хорошо помню.

Сказали глупость и рады, да?
Умение понять собеседника, кстати, в советской школе явно отставало. Как и стремление его понять. Зачем? Можно ж взять и немотивировано ляпнуть в собеседника говном.

(no subject)

ti-ua.livejournal.com - 2015-12-20 22:37 (UTC) - Expand

У нас в школе детей так учили в 3-4 классе.

здорово как просто и красиво без всяких иксов вообще, черт как ужасно стыдно((((

Да, словами, в 4 классе алгебры ещё нет.

В советское время уравнения были уже в первом классе!

Недолго и в виде эксперимента.

именно, все достоинство задачи именно в том, что её можно решить без уравнений, чисто арифметикой - для уровня 4 класса.

"Итого 36. Вдвое больше прочитанных - 2/3 прочитанных, 1/3 непрочитанных."

Что это, как не уравнение?
Хотя да, мы же "этого еще не проходили".

В том, что вы не записываете это с помощью иксов, игреков и т.п. В том что это уравнение данное не в формализованом, а в интуитивном виде.
Ирония в данном случае странна - да, школьник ещё не видел эти икс и игрек. И то что он готовиться к следующему этапу, где ему это интуитивное понимание формализуют в будущем - это именно способ не заучивать, а давать понимать изучаемый материал, с учетом возраста и уже пройденного материала.

Да, взрослому надо какой-то режим совместимости мозга включать.
Но это в общем-то уже проблема учителя, который не смог научить весь клас решить такую задачу вот таким вот методом. Я не верю в случаи "весь класс тупой".

вот сюда плюсану.

Представляя себя 10-леткой, не смогла сделать шаг от "вдвое больше прочитанных" к "2/3 прочитанных, 1/3 непрочитанных".

У нас иксы в 4-м классе появились, специально полезла искать старые учебники.

Сложно себе выломать кусок мозга, которым пользуешься каждый день.
Везде уравнения, а тут хлоп - и сочинение.

(no subject)

zlaya-koroleva.livejournal.com - 2015-12-20 23:04 (UTC) - Expand

В хорошем 1 классе и 2 классе дети непрерывно выкладывают палочки, раскладывают 10 яблок по 5 корзинам и т.п. - устанавлявая для себя внутренний состав числа.

К 4 классу все числа до 100 должны быть "лично знакомы" ребенку.

Тут не алгоритм, а память и воображение. Что число 36 состоит из трех равных частей по 12, а 2 части вдвое больше чем 1 - должно быть в активной памяти.