(no subject)

[taki_net]

Вот тут человек рассказывает, как он занимался увольнениями рабсилы.

В список "незабудунепрощу" - вот это. Превращение нормальных мальчиков и девочек 80-х годов в бизнесменов и бизнесвуменов.

ЗЫ Разумеется, кроме незабудунепрощу, есть многое, за что времени надо сказать спасибо. Но не за это.

Comments

[object.livejournal.com]

Мне кажется, это довольно распространенная точка зрения среди новоиспеченных российских предпринимателей. Причем совсем небезосновательная, поскольку нанимаемые работники нередко откидывают фортеля похлеще. Но похвальба тем, что вызвал, мол, человека, сказал, что отныне будет получать половину жалования - это, конечно, жуть.

А вообще налицо непонимание того, что работник-профессионал, знающий, что его ценит, может входить в резонанс, удваивая-утраивая свою полезность. О чем совершенно забывают работодатели, упивающиеся тем, что они в гробу видали кзот.

[taki-net.livejournal.com]

Я, конечно, именно этот личностный аспект имею в виду. В принципе предприниматель - нужный и полезный человек.

[geish-a.livejournal.com]

ну, того гения-программиста я бы тоже уволила, и еще быстрее. Знаем мы таких, которые лучше всех все везде знают, и делают не то, что надо.

[object.livejournal.com]

А я не против :-) Наверняка надо было уволить. А вот переводить человека на ползарплаты - это бррррр! По-моему, весь смысл такой акции - полюбоваться, как отреагирует. Мне трудно себе представить, что можно всерьез при этом надеяться на последующее деловое сотрудничество.

[geish-a.livejournal.com]

Ну это да, нехорошо со стороны работодателя. Можно уволиться и поругать его дома. А можно поработать на ползарплаты так, как он требует, тогда поднимут. Не поднимут, опять же уволиться. И поругать.
Контракт тоже неплохо подписывать в начале работы.
Но и глобального пафоса я тут не понимаю.

[beldmit.livejournal.com]

Ну за постановку вопроса "половина зарплаты" можно сходу заявление на стол получить. Потому как хороших программистов надо холить и лелеять, а те, кто этого не понимает - идет нафиг.

А за общую, скажем, ароматность можно и заяву в налоговую.

[vinopivets.livejournal.com]

Люди у меня работали. Разные. Хорошие специалисты и плохие, приличные и нет. Но вот чего у меня не было - так это рабсилы.

[kstoor.livejournal.com]

Какой же он мальчик восьмидесятых, в 53 года? Семидесятых однозначно. Но по сути согласен, бизнес-беспредельщики -- это мое поколение плюс-минус, да...

Между прочим, скажу по секрету, в ?К Пр??с ровно такое отношение к сотрудникам (в айти-редакциях, по крайней мере).

[xgrbml.livejournal.com]

Да ну, в прежней жизни эти нормальные мальчики и девочки делали бы комсомольскую-партийную карьеру (а значит, при необходимости и гадости своим приятелям). Раньше плохому тоже было где проявиться.

[ex-increp708.livejournal.com]

Не далее как сегодня я буду увольнять человека, практически за то же самое, за что автор поста уволил Игоря.

И знаете, кроме ненависти к подчиненному, постоянно подводящему команду, я ничего не испытываю. Надеюсь, это послужит ему уроком. А незабудунепрощу - это го я вообще не понимаю. Вас-то он не увольнял!

[koshermann.livejournal.com]

если не секрет, а кто нанимал этого Игоря №2?

[ex-increp708.livejournal.com]

Его предыдущий начальник.

[dima1966.livejournal.com]

Мои 2 копейки.
Взаимоотношения между работодателем и работником очень тонкая вещь. Как любые человеческие отношения, естесственно. Я бы не решился судить по обрывочной информации, причём корректируемой в комментах, кто там в белом, а кто в шоколаде. Только мне кажется, что автор упивается своей властью над людьми и любуется собой при этом. Это он зря. Хотя, я его не знаю - может мне так только кажется.

[vinopivets.livejournal.com]

Автор всячески сторонится власти вообще и над людьми - тем более.

[taki-net.livejournal.com]

Видимо, Вы неудачно изложили свою мысль, создав такое ложное впечатление у многих читатетей.

Это, кстати, насчет "игры в слова". Нет, мы не в слова играем, мы пытаемся добиться ясности в тонком вопросе, где человека, как Вы видите, так легко понять неправильно.

[mama-ari.livejournal.com]

про мальчиков и девочек - ну чего Вы обобщаете, а?

вот что я на самом деле думаю: http://svoedelo.livejournal.com/7652.html?replyto=96484

сказано не в досужих разговорах с юзерами, среди которых любой разговор выруливает на идеологии, а коллегам, там где никто не выстраивает абстракций и от этого немедленно не хочется злобно начать защищать чего-нибудь, чего не думаю.

[taki-net.livejournal.com]

ОБобщаю, есть грех.

На самом деле - могу только повторить: "хороший труд за достойную оплату". Обе части - железный моральный приоритет. Для бизнесмена - то, что Вы описали по ссылке, да и у профессионала репутация важнее сиюсекундной выгоды.

Просто некоторые вещи надо проговаривать. Выражения типа "украсть" искажают картину тем, что эту принципиальную взаимность скрадывают.

[vinopivets.livejournal.com]

Под Вашим постом там готов подписаться. Обещанное платится при любых условиях, хоть себе в ущерб, хоть как.

[geish-a.livejournal.com]

Не понимаю твоего пафоса. Обыкновенный бизнес.

Вдруг повеяло давно забытым советским негативом от слов "бизнесмен" и "бизнесвумен".

[geish-a.livejournal.com]

Может я не понимаю какой-то специфики? Что такое КЗоТ?

[taki-net.livejournal.com]

Кодекс Законов о Труде.

В России практически нет профсоюзов, а официальные регуляции обходятся или игнорируются.

[scholar-vit.livejournal.com]

Истеричные люди, когда им дают власть, вообще представляют из себя зрелище жалкое. А если эта власть неограничена, то получается иногда смешно, а чаще печально.

В общем, Швейк называл таких полупердунами.

[koshermann.livejournal.com]

я не могу знать, какими они были и предполагать, какими стали бы, если бы время было другим
мне кажется, что просто одни люди выбрали одно, а другие - другое. и каждый раз выбирали одно или другое. одни выбрали платить половину зарплаты, а другие - не платить ничего, а третьи - заваливать проект.

понятно, что некоторый ценностный profile дает своему владельцу больше степеней свободы, а другой меньше

но обычно, у зрелых людей, ценностные ориентиры и цели происходят из одного места - кому хочется жить со всеми в ладу и мире, тот не берет в свои руки формальную власть, потому что если ты ей обладаешь, ей придется пользоваться

[aka-author.livejournal.com]

Платить ползарплаты -- какое-то бессмысленное решение, по-моему. Что данное действие, собственно говоря, означает? Работать лучше человек от этого, скорее всего, не начнет. Более того, работать он наверняка станет хуже и меньше, потому что ему придется добирать отобранные у него деньги где-то на стороне, он ведь уже привык к определенной зарплате, подстроил под нее свои расходы. Если это такое наказание, то действовать оно будет только в том случае, если человек сам признает свою вину, иначе он только обозлится и сделает совсем не те выводы, которых ждет от него начальник. А если он и так признал свою вину, то зачем с него снимать ползарплаты?

[koshermann.livejournal.com]

А это, господин президент, уже второй вопрос. :) Как регулярный инструмент - это, конечно, бессмыслица и, как правильно заметил taki_net, противозаконная. Читаем одним глазом Герцберга, а другим - ТК.

Ну, а в конкретном случае - раз, и получилось. Рискнул и, наверное, выиграл. Хотя об этом vinopivets, кажется, не написал. А мог бы раз - и получить, как тут уже писали, налоговую, трудовую инспекцию и суд, который проиграл бы с вероятностью 99,99%.