Как вы решаете, в каких случаях считать 4удака - 4удаком, а в каких - авторитетом?

[taki_net]

Смотрите, вот РусскийЪ УченыйЪ пишет 4удайцую муйню:

http://scinquisitor.livejournal.com/99555.html

(собственный пол/гендер автора не важет, такое же пишет Ася К., да и вообще половина наших замечательных биологов, собственно говоря...)

И мне вдруг захотелось понять - а вот когда эти самые люди пишут, к примеру, о религии, воспитании детей, прививочной ПОЛИТИКЕ (не медицинских последствиях прививания или непрививания, а о социальныъ, моральных и полтических аспектах) - откуда вы знаете, что то, что они пишут - авторитетное мнение, а не 4удачество?

ЗЫ. Несогласные с оценкой поста по ссылке приглашаются идти лесом, дискуссии об этом не будет.

Comments

[kondybas.livejournal.com]

Прививочная политика состоит в том, что слабый возбудитель формирует иммунитет к сильному возбудителю. А маленькие конфликты нарабатывают навык решения больших конфликтов. Если же создать стерильную бесконфликтную среду, и навык решения конфликтов нарабатывать станет не на чем, то конфликтогенными станут даже такие факторы, которые в нормальном здоровом социуме вообще не могут быть причинами конфликта - ширина брюк, длина волос, цвет шнурков, разрез глаз, религиозная конфессия или расцветка рубашки.

Бороться нужно с виктимностью, а не с "микроагрессиями". И с автором по линку я сов.согл.

[marina-fr.livejournal.com]

А как Вы предлагаете с ней бороться? Конкретно.
И, вообще говоря, у той молодёжи, которая не рада Трампу, опыт собственной работы и волонтёрства обычно существенно больше, чем у такой же выборки у нас. Как-то мне странно себе представить, что это возможно без единого серьёзного конфликта. Хотя тем американским гражданам, которым не свезло жить в штатах со стагнирующей промышленностью (а это один из электоратов Трампа) я сочувствую.

[kondybas.livejournal.com]

Если вам не нравится запах бомжа - вы просто отойдете подальше, а затем перестанете ходить в места, где водятся бомжи. Если вам не нравятся шутки профессора - вы уйдете в другой университет. А если вам не нравятся рубашки инженера на пресс-конференции, вы просто не станете на них ходить и смотреть их в записи. Хотя, конечно, есть и более простой путь самурая - не обращать внимания на мелкие недочеты других, потому что кто из нас без греха?

Научитесь ценить в людях хорошее, а не ломать их об колено за то, что не нравится лично вам.

[marina-fr.livejournal.com]

Ок, но вообще говоря виктимность в строго психологическом понимании часто начинается именно с того, что человек терпит, когда терпеть бы не следовало. А продолжается дальше во всей описанной психологами красе. И не у всех есть возможность гордо уйти - в этом университете есть возможность пройти интересующие тебя курсы или учиться со скидкой, в других - нет. И как быть с бомжом у собственной двери?
И вообще у американцев несколько иные социальные навыки и стратегии. Мой друг в одном очень засушливом штате отказался поддерживать возле дома традиционный газон. Соседи были недовольны. Вместо того, чтобы пропустить это мимо ушей или смириться, он замутил кампанию за использование местных засухоустойчивых растений. И победил, потому что это более американский подход. Далеко не всё, что кажется нам силой или слабостью, так же оценивается в США.

[messala.livejournal.com]

Ужасное общество...

[marina-fr.livejournal.com]

Может быть, мне бы тоже было непросто. Я социофоб. Но воды на полив сейчас в этом месте расходуют меньше, и тамошней природе легче.

[marina-fr.livejournal.com]

Это типично полисный принцип: "Кто видит несправедливость, должен подавать в суд". Он тяжёл и затратен, да.

[messala.livejournal.com]

Полис может существовать только тогда, когда все всех знают в лицо и все со всеми лично знакомы. Хорошо или плохо полисное общество, отдельный вопрос.

[kondybas.livejournal.com]

Ну вот я буду бегать и чморить женщин, пользующихся губной помадой, потому что это меня травмирует - это активная виктимность, я буду жутко страдать от того, что всем другим пофиг. И я даже может соберу полчища последователей обоих полов, и раздую целую кампанию за запрет косметики - вот это и будет современная "виктимность".

Бомж у двери - это проблема. Если у вас участок земли, то вы можете согнать его за пределы своего участка. Но если ваша дверь выходит на территорию общего пользования, то увы, бомж имеет все права находиться под вашей дверью. Вам это может не нравиться, но ваши права кончаются там, где начинаются права бомжа. В частности - право сидеть у вас под дверью и вонять.

[marina-fr.livejournal.com]

Если помаду испытывают на животных и ваше возмущение социально значимо (правы вы или нет) = с американской точки зрения имеете право протестовать. Это их логика.

[kondybas.livejournal.com]

Да, у борцов с испытаниями на животных логика есть. А в вашем комменте ее нет.

[marina-fr.livejournal.com]

У борцов против харрасмента логика тоже есть - с их точки зрения их возмущение социально значимо. Они могут быть неправы, могут перегибать палку, но оно таки действительно социально значимо, да.

[kondybas.livejournal.com]

Извините, но я намеренно не указывал скрытые мотивы в гипотетической борьбе с косметикой. Потому что у гипотетического меня их попросту нет. Воображаемому мне тупо не нравится косметика. Пусть это будет идиосинкразия или какая-то подавленная детская травма. Я, разумеется, выступая за запрет косметики, притяну за уши кучу доводов разного качества - от испытаний на животных до возможной канцерогенности, от сексуальной эксплуатации чисто женского желания нравиться, монетизируемого космметическими компаниями, и еще вагон подобного бреда. Но суть останется прежней - у гипотетического меня всего лишь иррациональная неприязнь к косметике психологического свойства. И ради своего душевного комфорта я активно готов причинять всяческий дискомфорт несогласным со мной.

Только последнее важно в предложенной мною гипотетической ситуации. А все остальное - неважно.

[aka-author.livejournal.com]

Представьте себе, что Вы живете в обществе, где примерно три четверти людей постоянно пердит. Однажды Вы заявляете, что это Вам неприятно, а в ответ слышите, что если Вам неприятен профессор-пердун, то можно просто не ходить к нему на лекции.

[kondybas.livejournal.com]

Да, действительно, можно просто не ходить.

[messala.livejournal.com]

Изумительный пример.
А Вы что будете делать?

[taki-net.livejournal.com]

Ээээ Вы слово "политика" (в прямом значении) понимаете?

[kondybas.livejournal.com]

Разумеется. В отношении прививок есть две возможные политики - выработать всеобщий иммунитет или начисто извести возбудителей. Результат будет один и тот же - заболеваемость упадет. Но достигается этот результат существенно различными путями. В частности, в эпидемиологии никто в здравом уме даже не замахивается на истребление всех возбудителей под корень. Это попросту невозможно. Точно так же, как невозможно извести межличностные конфликты. Как мутируют возбудители, и вчерашний тихий приживалец становится убийцей миллионов, точно так же мутируют и поводы для конфликтов. Вчера всем было пофигу, а завтра кровь-кишки-мясо из-за формы носа или цвета шнурков на мартенсах.

Эпидемиологи выбрали реалистичную политику - распространяя иммунитет. Борцуны с микроагрессиями выбрали политику популизма - начинают бороться с возбудителями в виде хейтспичей, гендеризмов и прочих шнурков и носов. Толку не будет никакого, но борцунов будет согревать теплое уютное ощущение причастности к чему-то гипотетически хорошему. Что по факту это только увеличит количество крови-кишок-мяса по стенам - им невдомек.

[marina-fr.livejournal.com]

Оспу извели. Видимо, по отношению к разным природным и социальным инфекциям стратегия должна быть разной.

[kondybas.livejournal.com]

Не извели, ее возбудители по-прежнему есть в дикой природе и в номерных заведениях. И несколько раз на моей памяти были вспышки дикой оспы, которые очень жестко купировали.

Но она перестала быть причиной эпидемий - потому что у очень многих есть иммунитет, полученный вследствие вакцинации. И вакцинированные не могут быть переносчиками. То-есть, сработала политика иммунизации, а не стерилизации.

[marina-fr.livejournal.com]

Пруф?

[kondybas.livejournal.com]

Раньше черная оспа косила треть европейского поголовья сапиенсов в один присест, а после наблюдений Дженнера и поголовной вакцинации эпидемии оспы сошли на нет. Именно после вакцинации. Потому что я что-то не припомню орды эпидемиологов, ползающих с микроскопами и инспектирующими каждый квадратный миллиметр планеты, вырывая жала вирусам вариолы вера.

[xgrbml.livejournal.com]

https://en.wikipedia.org/wiki/Smallpox#Post-eradication
(про сохранение в лабораториях).

[messala.livejournal.com]

Пойдемте с Вами лесом?

[kondybas.livejournal.com]

Я единственный вхожий сюда фашист. Я очень уважаю терпимость хозяина, и не считаю приличным хлопать дверью.