taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-05-26 02:04 am

"Пожнут бурю"

Давайте отдавать себе отчет - за нами пришли. За безобидными жужжерами. Атаки на якобы нбп-комьюнити - это на самом деле репетиция хакерской атаки на ЖЖ (а может, уже и сама эта атака).

Потому что в преддверии 2008 года стало ясно: ЖЖ - последняя свободная дискуссионная и информационная площадка, причем ее мощь и влияние больше, чем у всех остальных русских интернет-ресурсов.

Так же ясно, что проблема "глушения вражеских голосов" осознана - стоит отметить, какое место отведено ей в резолюции Европарламента. И мне кажется, что на этот акт организованной идеологической войны государства - последует ГОСУДАРСТВЕННЫЙ же ответ.

Государство, правители которого в сотни раз беднее Дерипаски и Потанина, но которое само в сотни раз богаче РФ - несомненно, найдет технологические решения, делающие DDoS-атаки неэффективными. Хакерство - оружие слабого и наглого - хорошо, пусть слабого, наглого, талантливого на гадости и умного на каверзы. В начале "Спасения рядового Райана" тысячи пишущих машинок стучат в гигантском зале американского штаба - и в этом мерном грохоте поражение лучших в мире танков вермахта, отважнейших летчиков люфтваффе и невиданных гениальных полководцев Рейха. Так же будет и тут.

Другое дело, что это не будет ресурс нашей свободы, а ресурс холодной войны. Жаль. Но нашим правителям, наблатыкавшимся гонять дубинками пенсионеров и интеллигентов и ломать эстонские сайты - мало не покажется.

Хорошая была жужжалка, немного ее жалко.

[identity profile] aneta-spb.livejournal.com 2007-05-25 10:31 pm (UTC)(link)
Ай, не берите в голову. На всякую ... есть ... Я тут проконсультировалась

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-05-25 10:38 pm (UTC)(link)
О.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2007-05-25 11:04 pm (UTC)(link)
Вопрос, если смысл в организованных государством атаках на ЖЖ?
В России уровень интернетизации населения довольно низок. Львиную часть информации население получает с центральных каналов ТВ(кстати, как это не забавно, примерно та же картина на заинтернеченом Западе). Так что все под контролем. Дума, все же это частные флешмобы.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-05-26 04:37 pm (UTC)(link)
Тоталитарные режимы обычно бессмысленны и беспощадны, в том числе и российский. Поэтому террор будет даже там, где террор глуп и даже вреден.

[identity profile] kouzdra [lj.rossia.org] (from livejournal.com) 2007-05-25 11:12 pm (UTC)(link)
Вы очень любите бан. Но дырочку все-таки оставили. Так вот я ей воспользуюсь:

Давайте отдавать себе отчет - за нами пришли. За безобидными жужжерами. Атаки на якобы нбп-комьюнити - это на самом деле репетиция хакерской атаки на ЖЖ

Так вот - давайте отдавать себе отчет - пока ни за кем не приходили. А если и придут за ЖЖузерами - то придут за коммунистами, фашистами, анархистами - то есть за нацболами, АКМовцами, Вербицким, Зуевым, мной, пионером лжи - за кем угодно, но не за "либеральными антиллегентами".

А Вы и Co будете хлопать в ладошки и кричать "ату их, ату!. Так их нацистов/etc"

[identity profile] devlet0201.livejournal.com 2007-05-25 11:41 pm (UTC)(link)
Дай-то Бог!

Уж если будет сбываться такой прогноз, так пусть исключительно так. Только из списка нацболов, акмовцев выкинуть следует. В остальном верно, ну еще немного фашни донакидать до кучи - и будет зер гут.

(no subject)

[identity profile] kouzdra [lj.rossia.org] - 2007-05-25 23:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] devlet0201.livejournal.com - 2007-05-26 00:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxnicol.livejournal.com - 2007-05-26 01:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] devlet0201.livejournal.com - 2007-05-26 01:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxnicol.livejournal.com - 2007-05-26 03:02 (UTC) - Expand

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2007-05-26 03:16 am (UTC)(link)
На самом деле, если и придут за ЖЖузерами - то придут коммунисты, фашисты, анархисты - то есть нацболы, АКМовцы, Вербицкий, Зуев. Придут к власти и придут.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-05-25 11:57 pm (UTC)(link)
Пробьёмся!

[identity profile] bzeev.livejournal.com 2007-05-26 03:24 am (UTC)(link)
"тысячи пишущих машинок", тридцать пять тысячь курьеров...

Ваши бы слова... Но что-то не верится. Россия похоже учится у старшего брата (Китая), а у тех уже давно виртуальная граница на замке. А всякие там Micro$oft-ы и Google-ы помогают нарушителей отлавливать.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-05-26 04:41 pm (UTC)(link)
Россия не может по-полной учиться у Китая - потому что хочет выглядеть "соблюдающей демократические приличия", заседать в G8, подавать себя демократией.... Ну и иметь на Западе неарестованные счета и собственность, наверное.

Поэтому российское правительство, мне так видится, находится в двоейственном положении "конституционного тоталитаризма". С одной стороны - пардон, азиатчина-с, с другой - азиатчина не настолько свирепая, настолько в Узбекистане или Туркменистане.

(no subject)

[identity profile] bzeev.livejournal.com - 2007-05-26 19:09 (UTC) - Expand

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2007-05-26 06:03 am (UTC)(link)
Жалко коммьюнити, сложившегося в жж.
Сами блоги как таковые прикрыть будет гораздо сложнее, чем кажется.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-26 07:35 am (UTC)(link)
Именно так. Цель - не блоги, а структура связей.

(no subject)

[identity profile] ex-torpusma.livejournal.com - 2007-05-26 08:32 (UTC) - Expand

[identity profile] sovok.livejournal.com 2007-05-26 06:07 am (UTC)(link)
в чём проблема-то?

ну наберёт благодаря интернету какой-нибудь Касьянов на президентских выборах 1.5% вместо 1% - какая разница? хотя даже в ЖЖ у него и 1% сторонников не найдётся

кровавый режым ему и сам целых 5% с удовольствием нарисует для пущей демократичности

понятно, что во второй тур выходят два преемника - условно говоря, ЕР и СР

зачем тут за кем-то приходить? чисто покуражиться над интеллигентами и пенсионерами?

[identity profile] skeptiq.livejournal.com 2007-05-26 07:26 am (UTC)(link)
именно, чисто покуражиться. с чего бы крававаму режыму мыслить рационально.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-26 07:41 am (UTC)(link)
"Выборы" сами по себе никого не волнуют. Однако у ельцинско-путинской версии режима есть одна фундаментальная слабость, которой (почти) не было у советской: периодические легитимации через президентские выборы. Таким образом, раз в 8 лет у недокормленной группы в руководстве возникает соблазн сыграть грубо и потом закрепить результаты своей игры как "победу на выборах" (возможность делать это на нечетных 4-летних периодах вроде бы отключена надежно).

Аналогия тут такая: Сахаров, Афанасьев, Черниченко, Евтушенко... кто там еще был в Межрегиональной - сами по себе не имели никаких шансов, даже если бы в СССР был формальный механизм самовыдвижения на выборах, ну набрали бы те самые 1,5 процента, о которых Вы говорите, но, как Вы знаете - случилось иначе. Потому что правящая группа не поделила сокращающийся пирог.

[identity profile] lrudnitskaya.livejournal.com 2007-05-26 07:03 am (UTC)(link)
Мне тоже кажется, что все не так страшно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-26 07:44 am (UTC)(link)
Что характерно - я нигде не говорил, что страшно. Я говорил, что немного жалко. Что вместо разгильдяйской свободы опять будет как в 1970-е - ты кому доверяешь, программе Время или Бибиси? Только на новом, интернетном техническом уровне.

Проблема бэкапа

[identity profile] denis-poltavets.livejournal.com 2007-05-26 07:58 am (UTC)(link)
Я никакой не нацбол, а вообще метатроцкист, и вообще - с Украины я. Извините, конечно, что к Вам обращаюсь. Потому как сам по себе веду дневник чисто в терапевтических целях, пытаясь достичь личностной интеграции в условиях мегаполиса - задача весьма трудная и требующая тщательной проработки отдельных ее элементов. Дневник даже за жалких 4 месяца стал мне дорог и скажите, как узнать, когда простому безобидному метатроцкисту нужно уже бэкапиться офф-лайн?

Re: Проблема бэкапа

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-26 08:09 am (UTC)(link)
Хороший вопрос, да. Не знаю. Бэкапиться надо всегда, а вот останется ли после превращения раздолбайского интерета в площадку высокотехнологических битв место для личностной самореализации - ответа не знаю.

Это серьезно

[identity profile] vaysburd.livejournal.com 2007-05-26 09:41 am (UTC)(link)
Давайте разбираться.
1)Что там случилось в нбп-комьюнити?
2)Что ФСБ + ГРУ из штанов выпрыгнут, чтобы прихлопнуть ЖЖ - не сомневаюсь. Но насколько мне известно, ЖЖ-сервера находятся за далеким бугром И хакера за ними сидят не чета нашим.

Так что если у Вас есть основания считать, что жужжалка скоро рухнет, ИМХО надо не жалеть, а думать о создании новой, более защищенной.

Re: Это серьезно

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-26 09:43 am (UTC)(link)
Так что если у Вас есть основания считать, что жужжалка скоро рухнет, ИМХО надо не жалеть, а думать о создании новой, более защищенной

Я же и пишу, что этим скоро займутся - но не мы, а другие госорганы. Т.е. мы вернемся в ситуацию противостояния Гостелерадио-Бибиси.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2007-05-26 10:23 am (UTC)(link)
Я давно думаю: надо сделать что-то вроде Fido поверх Internet. Распределенную среду, в которой существование каждого информационного ресурса обеспечивается работой нескольких зеркал. Задел для этого есть большой: peer-to-peer сети, распределенные вычисления и т.п., многих велосипедов даже изобретать не придется. При том, что сегодня постоянное подключение доступно очень широко, технически это вполне осуществимо, мне кажется. Вопрос в том, что будет мотивировать людей разворачивать у себя на компьютерах узлы этой сети.

[identity profile] vaysburd.livejournal.com 2007-05-26 12:09 pm (UTC)(link)
Просветите, пожалуйста. Что это все такое?

(no subject)

[identity profile] aka-author.livejournal.com - 2007-05-26 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaysburd.livejournal.com - 2007-05-26 13:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aka-author.livejournal.com - 2007-05-26 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] growler.livejournal.com - 2007-05-26 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaysburd.livejournal.com - 2007-05-26 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] growler.livejournal.com - 2007-05-26 13:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aka-author.livejournal.com - 2007-05-26 13:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] growler.livejournal.com - 2007-05-26 13:32 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] growler.livejournal.com - 2007-05-26 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aka-author.livejournal.com - 2007-05-26 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aka-author.livejournal.com - 2007-05-26 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaysburd.livejournal.com - 2007-05-26 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] growler.livejournal.com - 2007-05-26 13:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaysburd.livejournal.com - 2007-05-26 16:58 (UTC) - Expand

Re: Это серьезно

[identity profile] oblomov-jerusal.livejournal.com 2007-05-26 07:34 pm (UTC)(link)
Про USENET слышали?

(no subject)

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - 2007-05-28 04:14 (UTC) - Expand

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com 2007-05-28 04:18 am (UTC)(link)
Зевая. Для того что бы сделать dos-атаки слабоэфективными не нужно государство. Все уже разработано до нас. Бери и пользуйся. Последние события говорят лишь о том, что администраторы livejournal этим пока не заморачивались. Думаю, что сейчас они это упущение в срочном порядке наверстают.

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com 2007-05-28 04:22 am (UTC)(link)
В догонку. Дабы не быть голословным. Вот наугад вытащенный пример http://www.firewallleaktester.ru/content/view/102/17/ Как можно видеть из графиков, от dos-атаки остались рожки да ножки. И это только один пример. На самом деле методов и продуктов позволяющих с этим бороться ой как много...