Наезжающим на Архиепископа Кентерберийского

[taki_net]

советую определиться сначала - а можно ли в современном государстве, что акты гражданского состояния регистрирует церковь (так в Британии, во всяком случае)? Руководствуясь церковным правом, между прочим. А ведь это ужОс, от этого один шаг до сжигания еретиков, не правда ли?

Архиепископ-то как раз понимает, что традиционные общины (включая сюда и практикущих христиан) очень скоро останутся в Европе в ничтожном меньшинстве; и логика, по которой одной общине должно быть отказано в добровольной юрисдикции по гражданским и семейным делам - завтра будет применена ко всем общинам.

Comments

[vrakker.livejournal.com]

Он вообще человек необыкновеный и очень небанально мыслит.

[kouzdra.livejournal.com]

Думаю все проще - как раз для "государственных" церковников это совершенно нормальный и традиционный подход - если частью законов государства являются церковные законы - естественно что жизнь иноверцев (если они вообще допускаются) в некоторых вопросах будет регулироваться их религией - было бы странно (и, наверное, кощунственно), если бы мусульмане или евреи заключали брак по христианскому обряду.

Что до регистрации брака - тут интереснее - afaik по католическому (не знаю, как по англиканскому) праву таинство брака совершается самими брачующимися. Священник (или другое официальное лицо) выступает всего лишь свидетелем.

[dodoche.livejournal.com]

А что, у них по-прежнему браки-разводы-смерти-рождения регистрирует Church of England? Я, ориентируясь на наши и французские реалии, как-то не подумал, что дело в основном в этом.
Но вообще-то интересно, что он действительно имел в виду?

[xgrbml.livejournal.com]

А у тебя есть ссылки на оригинальные тексты?

[vitus_wagner]

А нужны ли вообще в современном государстве акты гражданского состояния? Ну рождения и смерти - понятно, нужны. Но пусть их лучше медицинские органы регистрируют. Благо в современном обществе без врача ни то, ни другое все равно не обойдется. А браки - вообще отменить нахрен, считая это добровольным и ни к чему не обязывающим союзом двух (или более) людей.

Хотят по этому поводу устроить службу в церкви или мечети - их право. Хотят каким-то образом оформить имущественные отношения - пусть оформляют в том же порядке, в каком организуют всякие товарищества с ограниченной ответственностью.

[zlata-gl.livejournal.com]

А можно вопрос про Англию ?
Как там на самом деле организована регистрация браков ?
Как регистрируют брак католик и англиканка ?
Еврей и католичка ? (Ну, на самом деле они, конечно, нерелигиозные, религиозный еврей не женится на нееврейке)...
И что там "выдал" Архиепископ ? Я просто не в курсе, просветите !

[az-67.livejournal.com]

наезжают в основном британские власти
а что это за фрукты мы знаем еще со времен Керзона !

[leorer.livejournal.com]

http://putnik1.livejournal.com/26523.html?thread=275867#t275867
:)

[fattoad.livejournal.com]

Честно говоря, я не очень поняла, что имеется в виду: мусульмане свои вопросы будут решать в своих судах, и это будет считаться законным? Тогда ради бога. Или это может всех затронуть? Меня в сообщении напрягла фраза "законы Великобритании "приспособились" к точке зрения католиков, которые резко критикуют аборты". Вот тут это значит, что законы ДЛЯ ВСЕХ были изменены по требованию католиков? Если так, то меня это бы тоже напугало. Совсем не хочется, чтобы меня касалось, какие тараканы водятся в голове у религиозных людей, неважно какой веры, хоть иудеев.

[yankel.livejournal.com]

Меня, честно говоря слегка пугает мысль, что общинные/конфессионные законы будут государством приравниваться к общегосударственным. Т.е. обязательным к исполнению членам общины.
И не важно кто это будет: евреи-ортодоксы или мусульмане.
В принципе сегодня никто не мешает двум мусульманам/иудеям обратится в шариатский/равинатский суд, как в арбитражную инстанцию, без вмешательства государства. Если обе стороны готовы принять решение суда - то почему бы и нет. Но будет беда, если это дело станет официальным.
В Израиле подобная ситуация существует в семейных делах. И она совершенно уродливая.

[janez.livejournal.com]

Разница заключается в том, что еретики - это история права, а девочка, которая замуж не хотела, а потом была найдена по кускам, или убежище для мальчиков, которых к браку принуждают, пока историей не стали. Очень такая практическая разница.

[nornore.livejournal.com]

Понимать-то он может и понимает, но почему-то призывает не англикан отказаться от исполнения гражд. функций и перейти на положение "таких же, как все", т.е. избавиться от анахронизмов, а наоборот, увеличить их число. Слава богу, его восприняли как сумасшедшего. Слава богу, у него не столько силы, сколько у РПЦ.

[vladimir000]

В Ирландии система регистрации браков, думаю, на все 100% списана с английской, но скажу для четкости только за ирландскую.

Брак всегда регистрирует государство. Но оно делегирует конечному списку организаций (пять основных христианских церквей Ирландии, иудеи и кажется мусульмане, но в последнем не уверен) право эту самую регистрацию осуществлять. При этом они обязаны убедиться, что законов Ирландии регистрируемые не нарушают (они не обязаны регистрировать любой не нарушающий законов брак, но они обязаны не регистрирвоать нарушающий). Так сказать, принцип одного окна - в церкви можно не только обвенчаться с соответствующей церимонией и т.п., но и заполнить гос.документы и быть уверенными что их передадут по назначению и государство признает подпись священника как валидного регистратора.

Плюс, повторюсь, есть государственные офисы, туда например могут обращаться если жених и невеста из разных церквей и не смогли договориться в какой венчаться:)