![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ДЕПАРТАМЕНТ ИНФОРМАЦИИ И ПЕЧАТИ
СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ
Об установлении парламентом Киргизии «Дня памяти жертв национального восстания киргизского народа в 1916 году»
540-22-04-2008
На днях парламент Киргизской Республики принял решение об установлении ежегодного «Дня памяти жертв национального восстания киргизского народа в 1916 году». Речь идёт о жертвах силового подавления массовых выступлений против царского режима на территории нынешней Киргизии, в ходе которых, заметим, погибли и тысячи русских поселенцев.
Никоим образом не пытаясь вмешиваться во внутренние дела независимого и суверенного Киргизстана, хотели бы отметить, что, по нашему мнению, придание широкого общественного звучания болезненно чувствительной теме 1916 года контрпродуктивно для нынешних дружественных отношений между нашими странами и народами.
История у всех была неоднозначной, далеко не всегда окрашенной только в светлые тона. Полагаем, было бы правильно, чтобы проблемами почти векового прошлого занимались ученые-историки, без ненужной политизации под предлогом «восстановления исторической справедливости».
22 апреля 2008 года
via Подзамочная запись
(из-под того же замка: "какая была бы реакция, если бы из Германии прозвучало что-либо в этом духе по поводу 9 мая?")
ДЕПАРТАМЕНТ ИНФОРМАЦИИ И ПЕЧАТИ
СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ
Об установлении парламентом Киргизии «Дня памяти жертв национального восстания киргизского народа в 1916 году»
540-22-04-2008
На днях парламент Киргизской Республики принял решение об установлении ежегодного «Дня памяти жертв национального восстания киргизского народа в 1916 году». Речь идёт о жертвах силового подавления массовых выступлений против царского режима на территории нынешней Киргизии, в ходе которых, заметим, погибли и тысячи русских поселенцев.
Никоим образом не пытаясь вмешиваться во внутренние дела независимого и суверенного Киргизстана, хотели бы отметить, что, по нашему мнению, придание широкого общественного звучания болезненно чувствительной теме 1916 года контрпродуктивно для нынешних дружественных отношений между нашими странами и народами.
История у всех была неоднозначной, далеко не всегда окрашенной только в светлые тона. Полагаем, было бы правильно, чтобы проблемами почти векового прошлого занимались ученые-историки, без ненужной политизации под предлогом «восстановления исторической справедливости».
22 апреля 2008 года
via Подзамочная запись
(из-под того же замка: "какая была бы реакция, если бы из Германии прозвучало что-либо в этом духе по поводу 9 мая?")
no subject
Они еще и Николашку собираются канонизировать?
Вах 8-0
Они просто охужели.
no subject
no subject
Самое смешное - это наша возможная реакция на возможную украинскую ноту в будущем году, когда мы соберемся праздновать 300 лет Полтавы.
no subject
2) Наш дыбанашка президиот предпочитает компостировать мозги внутрь страны и нести чушь наружу.
3) Уж с кем они только не ручкались и кому только не подлизывали. Покойный Туркменбаши, оказывается, был великим другом украинского народа. И андижанскому палачу Каримову "великий демократ" Ющенко ручку пожимать в Минске тоже отнюдь не погнушался. А еще у нас был год Казахстана {я, правда, не заметил - хотя работал в СМИ}, а теперь в Казахстане будет год Украины {они, наверное, тоже не заметят}
ИтогО: если нашенские жЫвотные влаздни выступят с какой-то резкой нотой - они меня очень сильно удивят.
no subject
no subject
Изнутри нашей страны такого впечатления не складывается.
no subject
no subject
no subject
no subject
Ну представьте себе, что одновременно Мексика снимает фильм о коварных американцах, захвативших в позапрошлом веке Техас, Япония вчиняет Америке иск за Хиросиму, а Панама, Гренада и Доминиканская республика требует, чтобы Америка извинилась перед ними в ООН за совершенные в разные годы интервенции. Ни у кого не возникнет и тени сомнения, что все эти действия скоординированы, и будет искать, кто их всех настропалил - то ли Путин, то ли Чавес, то ли мусульмане какие. А Россию еще пытаются убедить, что шел Вайда по Варшаве, чесал затылок и вдруг сказал : "А сниму-ка я фильм про Катынь". А в это же время в киргизском парламенте ...
При таком раскладе я начинаю где-то как-то понимать Дюкова.
no subject
2) Как думаете - это такая случайность, что в Польше и Прибалтике крупно не любят Россию и деятелей СССР, или может не случайность? В отличие от Мексики и Японии Украина, Польша и Прибалтика как-то поближе, что ли...
no subject
Что же касается нелюбви Польши и Прибалтике к России - нет, это не случайно. Но эта неслучайность проистекает не только от того, что Россия их оккупировала с какой-то особой жестокостью. Поверьте - история знает куда более серьезные конфликты между двумя народами, нежели оккупация малой страны большой или навязывание марионеточного режима. История знает примеры геноцида, резни, атомных бомбардировок и просто тысячелетней вражды. И ничего - живут народы с подобной историей рядом. Не всегда в любви и согласии, но без тщательного культивирования сверху комплекса "какой наш сосед мерзавец". И особенно неприятно, когда пик такого культивирования случайным образом совпадает с моментом, когда этот самый сосед поссорился с всемирным ментом, и мент дал отмашку "этого соседа я разрешаю называть козлом - вам за это ничего не будет".
no subject
1) Что-то я такого разговора не припомню.
2) Может он в России был закрыт, а не в Украине.
3) Резолюции по Голодомору принимались и до Ющенко, и при нем.
Идефикс Ющенко - концентрация *нации* на трагедиях. Он не только вокруг Голодомора предлагал объединяться, вокруг Чернобыля тоже.
Не знаю, что ударило ему в голову такой мыслью, но, судя по событиям прошлого года, идет попытка протягивания аналогии "Голодомор - Холокост". Под это делаются невероятные просто пританцовывания в сторону Израиля.
Также Голодомор презентуется как всемирная трагедия, а не просто украинская. Вот можете избранные места из речи "первой леди" почитать (http://www.livejournal.com/users/roman_sharp/397719.html).
Что же касается нелюбви Польши и Прибалтике к России - нет, это не случайно. Но эта неслучайность проистекает не только от того, что Россия их оккупировала с какой-то особой жестокостью. Поверьте - история знает куда более серьезные конфликты между двумя народами, нежели оккупация малой страны большой или навязывание марионеточного режима.
Вы это им объясняйте. Своя рубашка, соответственно, ближе к телу. Имеют они право не любить Россию - и пользуются.
Как и Россия имеет право не любить окружающие страны, а потом раздувать и перекручивать происходящее в Украине и Грузии - и пользуется этим по полной программе.
И особенно неприятно, когда пик такого культивирования случайным образом совпадает с моментом, когда этот самый сосед поссорился с всемирным ментом, и мент дал отмашку "этого соседа я разрешаю называть козлом - вам за это ничего не будет".
В СНГ ментовская роль России куда заметнее, чем всемирного мента.
В Украине не пользуется симпатией ни один российский политик. Вообще. А поводов относиться как минимум настроженно - предостаточно.
Путин, Миллер, Медведев, Лавров, Жириновский, Черномырдин, Затулин, Дугин. Поддержка и дружба Путина и Едра с "Партией регионов", которую реально пол-страны не любит.
Тузла, газовые конфликты, разрыв совместных проектов, наезды на Севастополь и Крым, языковые разборки, - хватает, в общем.
Не похож сосед ни на доброго, ни на достойного.
А что значит "вопрос закрыт" ?
no subject
-- Про Голодомор был разговор в перестройку и в ельцинские времена. Все согласились, что это было нечто зверское, голод был организован искусственно, и сильнее всего от него пострадала Украина. Казалось бы, вопрос закрыт.
Простите, у Вас какая то извращённая логика. Давайте проведём аналогию, ну скажем,на Германию. В годы Второй Мировой во время событий называемых Холокостом, Германия уничтожила более шести миллионов евреев. В последующие после войны годы Германия признала вину и даже выплатила потомкам и пострадавшим приличные компенсации. Казалось бы вопрос закрыт ...., однако в течении шестидесяти лет Израиль и США (приемущественно) продолжают обсуждать Холокост, снимать фильмы (опять же победитель Оскара 2007 - "Фальшивомонетчики") и т.д. Более того, отмечание дня Катастрофы (в этом году почти совпадающим со днём Победы) в Израиле и проведение парадов победы в России, США, Франции и Англии через 60 лет после завершения войны является заговором против Германии.
Это примерно то, что вы написали выше.
Катынь, Голодомор на Украине и в Казахстане, окупация Прибалтики, геноцид против чечен, ингушей, немцев Поволлжья и т.д., востание в Киргизстане и антироссийские войны в Узбекистане - все это будет ешщё много лет обсуждаться. Вместе, раздельно не суть важно. Искать в этом заговор это, простите, мания.
Кстати, различное понимание истории не обязательно омрачает современные отношения соседних (и не только) стран. Не думаю, что фильм про Кутузова или Давыдова оскорбит французов. Не думаю что у дружественных Франции и Германии одинаковый взгляд на события первой мировой и т.д. Не думаю что чевствование чехами или венграми героев востаний за независимость своих стран - омрачают взаимоотношение с современной Австрией. Нужно уметь критически осмысливать свою историю.
no subject
Пожалуйста!
no subject
Хотя подразумевались не столько умственные способности собеседника, сколько та промывка мозгов и то маниакальное ощущение "РЛО" которое так хорошо оседает в головах россиян в последнии годы.
no subject
no subject
no subject
no subject
Это в Штатах не было антифранцузской компании в 2003 году?
Французское вино выливали в ресторанах в канализацию и показывали это по ТВ.
no subject
Россия имеет полное право на свою версию истории.
А соседи имеют полное право посылать ее с этой версией на 3 веселых буквы.
no subject
Вы серьезно думаете что Россия посорилась с США? Возмоожно, но не США с Россией. В Штатах к россиянам очень очень тепло относятся до сих пор. И тот же Жора Кустов до недавних пор очень даже симпатизировал товарищё Пу.
no subject
А вообще, если бы в Мексике снимали исторические драмы (а не только мыльные оперы + два-три худ. фильма не каждый год), то тема войны 1847ого года была бы одной из первых. Впрочем, и в России ведь снимают и про Отечественную войну 1812ого года, и про Вторую Мировую, и про Ивана Сусанина, не так ли?
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Сегодняшнюю Россию бесит сам факт, что взгляд на некие исторические события у бывших территорий империи может отличаться от российского.
Нота, посвященная восстанию 1916 года, лишь доказывает это.
no subject
no subject
http://www.analitika.org/article.php?story=20060727010401773&mode=print
Многие считают токмакские события и слух об избиении крестьян в Новороссийке, трагической случайностью, которая стала поводом для уничтожения киргизов Семиреченской области. Тогда нужно считать «трагической случайностью» и все двадцатилетние приготовления по созданию на этих землях стратегического плацдарма России. В нападениях киргизов на села переселенцев, А.Н. Куропаткин нашел удобный повод для зачистки "земель обильно политой русской кровью". Таким образом, в угоду своих стратегических интересов, царская Россия принесла в жертву своих крестьян и попыталась уничтожить одно из самых лояльных империи население севера Киргизии, для того, чтобы зачистить эти земли.
Как и свидетели тех событий, я преднамеренно избегаю называть события 1916 г. – «восстанием». Киргизы назвали их "Уркун" - "паническое бегство", потому что это было не восстанием, а давно запланированным уничтожением и вытеснением ненужного местного населения со стороны царской администрации. Мне кажется именовать события 1916 года на севере Киргизии «восстанием» – это значит уходить от истинного определения тех событий, которые в современном мире характеризуются как геноцид, геноцид царского режима против киргизов тогдашней Семиреченской области. При этом, часть местных русских крестьян-переселенцев была отдана в жертву, для сохранения имиджа России как державы придерживающейся цивилизованных методов управления и ведения войны, которая лишь адекватно отреагировала. Уничтожение киргизами переселенческих сел было спровоцировано умелым слухом об избиении населения села Новороссийка в Кеминском ущелье. Таким образом, сами русские крестьяне-переселенцы стали жертвой "Большой игры", которая вела в Центральной Азии царская Россия.