taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-09-26 07:35 pm

Из Израиля пишут

В израильском комьюнити, посвященном проблеме гиюра - т.е. изучения неевреями иудаизма с последующим "вступлеинем в ряды" - ссылка на такую заметку.

Краткое содержание: на армейских курсах гиюра для девушек успешным участницам выдают на память рюкзаки с лейблом курсов. Что, по мнению автора, маркирует владелиц как заведомых неевреек, и (тут он многократно извиняется) напоминает о желтой звезде на одежде.

Долго думал об этом...
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2008-09-26 03:49 pm (UTC)(link)
Ну никто ж не обязывает девушек эти рюкзаки носить. Если хочет человек маркировать себя как нееврея (или ему пофиг, маркирует он себя так, или не маркирует) - будет носить. Не хочет - просто не будет этот рюкзак носить. Добровльно маркировать себя как нееврея - не запретишь.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2008-09-26 05:19 pm (UTC)(link)
Угу, народ в Израиле присматривается к надписям на рюкзаках, потом делает поиск в Интернете и начинает презирать :)

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2008-09-26 05:24 pm (UTC)(link)
По-моему, имеет смысл специально носить такую эмблему, чтобы отпугнуть заведомо неадекватных, повернутых на национализме потенциальных ухажеров.

(no subject)

[identity profile] yankel.livejournal.com - 2008-09-26 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2008-09-26 22:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-09-27 03:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2008-09-27 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] towndwarf.livejournal.com - 2008-09-27 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2008-09-27 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] towndwarf.livejournal.com - 2008-09-27 18:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2008-09-27 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-09-27 20:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2008-09-27 21:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-09-28 00:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2008-09-28 02:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-09-28 03:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2008-09-28 04:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-09-28 08:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2008-09-28 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-09-28 13:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2008-09-28 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-09-28 15:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2008-09-28 17:11 (UTC) - Expand

re: Iz pervix ryukzakov...

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2008-09-26 03:58 pm (UTC)(link)
Fignya vopros. Soldati/soldatki kotoriy ychatsya v Native etogo ne skrivayut. Y srednego izrail'skogo yunoshi/devushki deystvitelno net kompleksov po etomy povody.

Re: Iz pervix ryukzakov...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-09-26 04:07 pm (UTC)(link)
Надеюсь, что да.

Re:Taki da!!!

[identity profile] roman-kr.livejournal.com - 2008-09-28 06:38 (UTC) - Expand

[identity profile] igorkon.livejournal.com 2008-09-26 04:10 pm (UTC)(link)
Да ну. Вы ищете кошку в комнате в которой её нет.
Видите-ли. Израильтяне это не галутные евреи и мыслят несколько по-другому.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-09-26 04:38 pm (UTC)(link)
Очень может быть. Я ничего не ищу, автор постинга по ссылке - израильтянин (насколько я знаю, религиозный сионист).

(no subject)

[identity profile] igorkon.livejournal.com - 2008-09-26 16:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2008-09-26 20:58 (UTC) - Expand

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2008-09-26 04:31 pm (UTC)(link)
Это только если автор считает, что быть нееврем стыдно, тогда такая аналогия понятна.
Я вас добавила во френды, вы не против?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-09-26 04:39 pm (UTC)(link)
Я вас добавила во френды, вы не против?

Конечно, я же пишу, чтобы люди читали.

[identity profile] romanet.livejournal.com 2008-09-26 05:04 pm (UTC)(link)
прочитал вначале "с лейблом трусов" вместо "с лейблом курсов"- тоже долго думал.

Представляю, как коен спрашивает девушку: "А покажи ка мне твой рюкзак".

:)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-09-26 05:15 pm (UTC)(link)
Дык эта, коэн в том же автобусе на тот же басис едет.

(no subject)

[identity profile] romanet.livejournal.com - 2008-09-26 18:59 (UTC) - Expand

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2008-09-26 05:04 pm (UTC)(link)
Какая фигня ! Да среднему израильтянину слова "Курс Натив" ни о чем не говорят. Мало ли курсов в израильской армии, и каждый, как справедливо заметил автор заметки, дает свой рюкзак. Все курсы не упомнишь. А если и упомнишь - крайне мало кто впечатлится тем, что перед ним, оказывается, гой. Или гер. Вот разве что автор заметки впечатлился. Ну пусть не женится на таких.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-09-26 05:17 pm (UTC)(link)
Может быть. Я же не об этом совершенно, а о том, какие проблемы волнуют наших религиозно-сионистских авторов.

А уж правильног они их волнуют или они себе навоображали - это не мне судить.

[identity profile] lakshin.livejournal.com 2008-09-26 05:17 pm (UTC)(link)
крайне мало кто впечатлится тем, что перед ним, оказывается, гой.
Wishful thinking.

(no subject)

[identity profile] towndwarf.livejournal.com - 2008-09-27 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rav-erev.livejournal.com - 2008-09-27 16:20 (UTC) - Expand

[identity profile] getman.livejournal.com 2008-09-26 06:22 pm (UTC)(link)
Автор - озбоченный на всю голову аид, но эту его заметку следует распечатать и раздавать на первом занятии курсов...

[identity profile] denis-poltavets.livejournal.com 2008-09-26 06:27 pm (UTC)(link)
А все потому, что давно пора бы понять - есть хорошие и плохие звезды. Если их ставят на нас - они плохие. А если их ставим мы - они заведомо хорошие и несут с собой настоящее щастье!!!

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2008-09-26 08:44 pm (UTC)(link)
Долго думал об этом...
Не стоит того.
Таких в Израиле меньшинство. Их содержат, уважают их взгляды и традиции, но сами ведут нормальный современный образ жизни. Я думаю, что их терпят и кормят именно потому, что естественной исторической традиции практически нет на этой земле. Но если бы этих чудаков было много, то страна бы просто не смогла их прокормить.
(deleted comment)

(Anonymous) 2008-09-26 11:39 pm (UTC)(link)
Тут, кажется, фишка в том, что кулон на шее - демонстративное, гордое "Я - еврей".
Автор видимо считает, что "Я - гер" гордо звучать не может, гиюр - нечто постыдное. Часть жизни, которую необходимо скрывать.

Бред, чего там.

[identity profile] ramitri.livejournal.com 2008-09-27 07:40 am (UTC)(link)
Насколько мне известно, согласно еврейскому закону, нельзя напоминать геру, что он - гер. Равно, как и самому геру вспоминать, что он - "не такой, как все евреи".
Таким образом, постановка проблемы может вполне исходить из еврейской традиции.

[identity profile] towndwarf.livejournal.com 2008-09-27 02:10 pm (UTC)(link)
да, вы правы, есть такой закон :).
Но эмблема курсов не является напоминанием :)
С такой же точки зрения можно сказать, что фотография родителей - тоже напоминание о том, что чел - гер.

(no subject)

[identity profile] ramitri.livejournal.com - 2008-09-28 19:57 (UTC) - Expand

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2008-09-27 09:26 am (UTC)(link)
Ну, если носить эти рюкзаки необязательно, то никаких проблем не вижу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-09-27 10:09 am (UTC)(link)
Я тоже не вижу, но автор - видит. Вот об этом я и думал.

[identity profile] shusharin.livejournal.com 2008-09-28 08:29 pm (UTC)(link)
в таком случае моя жена тоже была маркирована - она проехала по Израилю в составе группы, у которой были рюкзаки с интернет-адресом организации, устроившей поездку, - "Израиль по праву рождения".

но она мне не рассказывала, когда вернулась, чтобы кто-то бежал за ней с криком: "вот! вот! галутная еврейка!"

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-09-28 08:36 pm (UTC)(link)
Вы хотели что-то сказать или просто проверяете клавиатуру?

(no subject)

[identity profile] shusharin.livejournal.com - 2008-09-28 20:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-09-28 20:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shusharin.livejournal.com - 2008-09-28 21:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-09-28 21:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shusharin.livejournal.com - 2008-09-28 21:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2008-09-29 03:22 (UTC) - Expand