![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Почему Америка не СССР
Это уже баян, конечно, все читали, как губернаторша Колымы Сара Пейлин в речи, посвященной неустанной заботе Партии и Правительства о больных врожденными заболеваниями детях (!!!) клеймит буржуазных генетиков, занятых ненужными народу исследованиями каких-то мух (искать на ключевые слова fruit fly research in Paris, France).
И да, этих людей вполне могут выбрать на высшие посты в Галактической Империи.
Можно вспомнить и других американских аналогов наиболее одиозных советских персонажей (сенатора Маккарти, директора Гувера и других). В американской системе нет ничего, что мешало бы этим людям приходить к власти - они и приходят.
Отличие в том, что эта власть оказывается куда более ограниченной и в объеме (даже стань Пейлин президентом - максимум она сможет срезать ЧАСТЬ финансирования "мухолюбам-человеконенавистникам", а не пересажать их по обвинениям в шпионаже в пользу Венесуэлы), и во времени. Вся карьера Маккарти уложилась в в четыре года. Даже морок, навеявший двухкратное правление Буша, рассеивается, да так, что это отольется его партии горькими слезами.
Американский народ умеет приводить к власти моральных двойников Лысенко и Берии, но всегда в ужасе отшатывается от результатов своего выбора. А политическая система США устроена так, что это раскаяние не сводится к горьким слезам над стаканом горькой на своей кухне.
А вот почему она так устроена, как обеспечивается защита именно этого механизма, почему американцы так едины в своей решимости защищать свое право "ошибиться, но передумать" - вот это и надо изучать и научиться понимать.
И да, этих людей вполне могут выбрать на высшие посты в Галактической Империи.
Можно вспомнить и других американских аналогов наиболее одиозных советских персонажей (сенатора Маккарти, директора Гувера и других). В американской системе нет ничего, что мешало бы этим людям приходить к власти - они и приходят.
Отличие в том, что эта власть оказывается куда более ограниченной и в объеме (даже стань Пейлин президентом - максимум она сможет срезать ЧАСТЬ финансирования "мухолюбам-человеконенавистникам", а не пересажать их по обвинениям в шпионаже в пользу Венесуэлы), и во времени. Вся карьера Маккарти уложилась в в четыре года. Даже морок, навеявший двухкратное правление Буша, рассеивается, да так, что это отольется его партии горькими слезами.
Американский народ умеет приводить к власти моральных двойников Лысенко и Берии, но всегда в ужасе отшатывается от результатов своего выбора. А политическая система США устроена так, что это раскаяние не сводится к горьким слезам над стаканом горькой на своей кухне.
А вот почему она так устроена, как обеспечивается защита именно этого механизма, почему американцы так едины в своей решимости защищать свое право "ошибиться, но передумать" - вот это и надо изучать и научиться понимать.
no subject
Но они ВЫБИРАЮТ, правильно или нет, но это ВЫБОРЫ.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Т.е., если ты даже Пиночет и на родине к тебе отношение сложное и есть много разных политических ограничителей, то рано или поздно всё равно берётся судья - испанский ли или американский, который объявляет тебе персной вне закона на большей части земли. А чаще ты даже не Пиночет, и ответственность следует непосредственно после снятия с поста.
Наверное, поэтому все беззаконные режимы начинаются с идеи - избежать отвественности, посадить после себя повязанного "приемника", а затем ещё одного и так далее, пока всю эту компанию (с годами всё более закрытую и всё более повязанную) не сгубят сосбственноручносозданные политограничители (от невозможности проведения демреформ даже при каком-то желании официального руководителя государства до банального маразма и прочей геронтократии)
Забавно, что в России это в последний раз делала компания, чиновников и гэбистов, пришедшая в бюраппарат во времена сталинских чисток и так желавшая избежать ответственности, что со времён Хрущёва и молодого Брежнева и вплоть до перестройки упорно отказывающаяся делиться какой-то властью даже с однопартийками. Впрочем так как сейчас у власти компания людей вырасших как раз в зените брежневского маразма и повязавшаяся на делах 90-ых, судя по всему опыт 50-80-ых их нечему не научил.
no subject
Пока он был выбранным, он мало что мог сделать. Все свои милые задвиги он начал уже после того, как силой ликвидировал политическую систему веймарской республики.
no subject
п.с. насчёт невыбранности Гитера - инфа точная - от специалистов истфака мгу
no subject
no subject
no subject
no subject
Хотя обычно считается, что она должна сдерживать возможные эксцессы "народного волеизъявления"
no subject
Т.е. прекрасно понимали, что с ними случится, если не проголосуют как надо.
no subject
no subject
Она может быть любой. Просто должна существовать система сдержек и противовесов, которых в Германии не было.
В Израиле пропорциональная система. Но попытка простым голосованием Кнессета запретить какую либо партию, мгновенно вызвала бы реакцию Верховного суда и была бы пресечена.
Что бы обойти это понадобилось бы специальное большинство примерно в 80 депутатов.
Столько не одна партия не набирала.
А если набрала - то сливай воду. Никакая система не спасет.
У пропорциональной системы преимущество в том, что она - общенациональная. Нельзя химичить с делением страны на участки с удобным элите раскладом для голосования.
no subject
Если бы он не выпер коммунистов - результат был бы менее впечатляющим - но в принципе оно все равно проходило, а по отношению к коммунистам был относительный косенсус.
Там же еще один очень важный момент - была очень сильная поляризация общества.
no subject
Вам историки забыли сказать, что при веймарской избирательной системе, не было ни одного случая, чтобы какая-то партия набрала больше половины голосов. На ноябрьских, как и июльских выборах фашисты получили наибольший процент голосов, опередив социал-демократов на 12,5%.
no subject
Мне кажется, что дело в том, что у человека, выросшего в Америке есть самоуважение, есть уважение к своим правам и свободе, и следовательно всё то же самое и в отношении соседа. И именно это определяет то, что Америка попадает временами в удивительное говно, но никогда там по сути надолго не задерживается.
Точно так же одно из основных отличий человека, выросшего в Европе, от выросшего в России, - то, что европеец себя любит. А значит, не кидает в лесу мусор - из каждодневных примеров
no subject
no subject
no subject
Вам не приходило в голову, что у них -- демократия? Не демократизация, не советская демократия, не перестройка, не великий вождь всех народов, не план Путина. Просто демократия.
no subject
Де-мо-кра-ти-я - такое длинное слово, а Вы его даже знаете.
Насчет буржуазных генетиков и баяна
Так что этот баян в моих неопытных руках не заиграл.
Нельзя ли указать ключевые слова для поиска в тексте по ссылке?
Или другую ссылку?
Re: Насчет буржуазных генетиков и баяна
Re: Насчет буржуазных генетиков и баяна
Даже послушать и посмотреть можно.
no subject
no subject
А РФ - инфа и, главное, анализ пока чисто на уровне журналистики, а в последние лет 8 и вовсе всё ближе к провозглашением партлиний. Архивы закрыты, вся важная инфа о принятии решений и конкретных отвественных - на уровне догадок, исторических аналогий и тп
no subject
Дело тут не в архивных источниках, дело в другом. В том, что большая часть населения России никак не может себе уяснить, что СССР давно нет, это прошлое, хотят они этого или нет. Прибавим к этому комплекс "старшего брата", от которого не свободна даже лучшая часть российского общества и что получим? Как мне представляется, получим ярко выраженный страх жить в современных условиях.
Живём мы, понимаю, что зануда, но напомню ещё раз, уже целых 17 лет в другой стране, а про страну эту почти ничего не знаем. Я знаю, что на подобный мой взгляд влияет и моя работа в прежние, советские времена, и то в какой семье я выросла, но для меня СССР не представляет ни малейшего интереса. Мне гораздо важнее понять, что происходит в России, почему происходит и как долго она и её граждане будут чувствовать себя "старшими братьями и сёстрами". Очень это мешает жить, помимо всего прочего, особенно это мешает жить обычным, если так позволительно выразиться, людям, рядовым гражданам. В общем, переживаем распад империи...
no subject
Помниццо, в 93-м году, когда комиссия титана мысли С.Шахрая трудилась без сна и отдыха над проектом новой конституции, я всё страдал на тему, что вот на какого черта нужно изобретать велосипед, когда можно было просто взять и передрать буквально слово в слово Конституцию США со всеми немногочисленными к ней поправками? Проверено ведь временем, что работает оптимально.
no subject
совсем недавно, давая в одном московском лицее серию лекций об образовании сша, в который раз задумался о том - за счёт чего эти "сдержки и противовесы" работают. Их ведь, будите смеяться, при введении новой американской конституции многие "отцы-основатели" вполне открыто называли страшно недемократичным сдвигом к тирании (см. Томаса Пейна и мн.др.) И, не без помощи учеников, кажется понял - разделение и взаимоконтроль - это только половина плюсов, кроме этого - есть ещё выборы, в которых очень велико влияние регионов с упором на средние и малоразвитые + минимальное влияние маргиналов снизу на характер власти + довольно быстро сложившаяся система ротации власти. Смена сенаторов, третей конгресса и т.п.
А наши при рисовании Конституции смотрели, кажется, больше на французов - с их куда более сложным и менее однозначным опытом.
no subject
Ну и собственно потому скорее всего и результаты разные.
no subject
Наверное, дело в том, что экспроприация и передел собсвтенности были проведены тут как раз наиболее полно. Так как ситуации гражданской войны не было - все кто воевал против независимости автоматически вылетали из понятия американский гражданин и "Сыны Свободы" и прочие карательные организации революции вычистили их подчистую, сделав и без того недифференцированное особо общество ещё более среднеравным.
А приравнивать ситуацию во Франции и Англии к ситуации в России вообще странно....
no subject
http://dyak.livejournal.com/317754.html :)
no subject
(Anonymous) 2008-10-25 07:40 pm (UTC)(link)Потому что если у населения нет опыта и привычки к самоуправлению – хотя-бы на городском и региональном уровне – то никакая конституция не поможет. Самая прекрасная конституция останется на бумаге, а в реале будет олигархия или/и диктатура.
А когда самоуправление работает, то конституционное устройство – это только деталь. В сегодняшной западной Европе, в одних странах монархия, в других парламенстая республика, во Франции (и может где-то еще) полу-президентская респоблика, да и избирательные системы тоже у всех разные – а резултат примерно один и тот-же.
А в России наде не переписывать конституцию, а переучивать население. И займет это в лучшем случае лет 50, а скорее 150-200.
––Вадим Каплуновский.
no subject
По букве конституции скорее ультрапрезидентская.
no subject
По-моему, только на этот "культ"
(Anonymous) 2008-10-26 06:31 pm (UTC)(link)Re: По-моему, только на этот "культ"
Текст конституции ТЕХНИЧЕСКИ облегчает эту работу. Все. Если общественные классы не анстроены на согласие, фиг его принесет Конституция.
Количество поправок к Конституции США
Это я к тому, что Конституция - вовсе не Священное Писание. Есть прописанный в самой Конституции механизм ее изменения - вот и меняют. Да, в рамках закона. Потому что выход за рамки закона - это гражданская война.
no subject
Завезли ли туда всё это занудство римляне, или иначе как-то оно там зародилось - надо бы спросить у историков.
А без независимого суда нет ответственности за нарушения законов, и никакая "де-мо-кра-ти-я" не переживёт и одну предвыборную кампанию.
no subject
Надеюсь всё же, что этих не выберут.
no subject
no subject
no subject
Мне кажется, что Вы заблуждаетесь.
(Anonymous) 2008-10-26 06:25 pm (UTC)(link)Когда такого рода явленния достигают критической массы, даже самые замечательные checks and balances вряд ли сработают, поскольку основаны на предположении о том, что большинство участников процесса руководствуются здравым смыслом и чувством fair game, a если нет, то об этом сообщит fair and free пресса. Если же этого нет, то не поможет самая замечательная конституция, хоть даже просто списанная с американской. Тому есть множество примеров.
Мне бы хотелось, чтобы Вы прочитали вот это: http://abcnews.go.com/Business/story?id=6099188&page=1 и
http://greensboro.rhinotimes.com/orson.10.09.08.html
Может быть, Вы даже знаете авторов -- и они ни разу не "советские" и даже не "республиканские".
Re: Мне кажется, что Вы заблуждаетесь.