Не бывает настолько справедливой войны

[taki_net]

Не бывает настолько справедливой войны, что она оправдывала бы публичную радость по поводу успешно убитых врагов (не как аффект боя, а как обдуманное высказывание человека, находящегося лично в безопасности). Тем, кто позволяет себе это - следует встать на четвереньки и научиться выть на луну.

Да, и вторая мировая не была такой войной.

Отфрендить меня можно по этой ссылке.

ЗЫ Насколько можно судить по сообщениям прессы, операция Израиля в Газе производится высокопрофессионально, точно, с явным и успешным стремлением к минимизации жертв среди нонкомбатантов. Респект бойцам и командирам.

Comments

[spamsink.livejournal.com]

Интересно, сколько советских солдат после этого успел убить этот немец.

[fantik1.livejournal.com]

и эта точка зрения имеет право на жизнь

[geish-a.livejournal.com]

а нельзя такие вещи сравнивать

[spamsink.livejournal.com]

Нельзя - в смысле "невозможно", или в смысле "не следует"?

[geish-a.livejournal.com]

Невозможного в этом мире мало. Не следует.

[spamsink.livejournal.com]

"Табу-у-у-у-у!" - завыло человеческое стадо.

[geish-a.livejournal.com]

(пожимая плечами) Стадо тут как раз одно: то, которое отказывается от критического анализа, ради того, чтобы в строю кричать "Ура!". Альтернативно предлагает само себе заткнуть хуем рот.
Стадо желает, чтобы башни работали.

Показательно, что ты даже не поинтересовался, что я имела в виду (хотя явно не понял). А зачем? Проще стадом обозвать, тогда и думать не нужно.

[spamsink.livejournal.com]

Не понимаю, как сказанное относится к высказанной мной выше точке зрения. Уменьшению количества источников опасности/ущерба, по-моему, радоваться никогда не предосудительно.

[geish-a.livejournal.com]

Я не сказала в данной ветке, что радоваться нельзя. Я сказала, что сравнивать нельзя. На это ты и завелся.
Радость человека по поводу того, что он не убил, и вопрос, сколько успел убить немец - это несвязанные вещи, у меня они существуют параллельно. А у тебя они пересекаются.
Человек свою душу в тот момент оценил так. Не смог в ней дыру сделать. Инстинктивно. Это его право, потому что его душа ценится не меньше, чем души тех, кого тот немец мог убить. Нельзя никогда винить кого-то за то, что он не смог убить. Нельзя. И это никак не умаляет того, что немец потом мог кого-то убить, и это ужасно, и прочая.

Прокомментируйте пожалуйста

[mlogachev.livejournal.com]

ИНУЮ точку зрения

Не радуйся, когда упадет враг твой, и да не веселится сердце твое, когда он споткнется. Иначе, увидит Господь, и неугодно будет это в очах Его, и Он отвратит от него гнев Свой.

Контекст: http://www.bible-center.ru/bibletext?cont=synnew_ru&txt=pr+24#pr24_17

[spamsink.livejournal.com]

Показательно, что ты даже не поинтересовался, что я имела в виду (хотя явно не понял).

Пока сказанное тобой можно было хоть как-то за уши притянуть к моей реплике, на которую ты отвечала, я считал, что ты отвечаешь именно на нее, а не имеешь в виду какой-то произвольный чужой пост, и думал, что для тебя является табу обсуждение сравнения чувств солдата, не убившего врага, и радующегося тому, что у него могут быть дети и внуки - и подсчета тех, кого неубитый враг смог таким образом убить сам.

[geish-a.livejournal.com]

Слово табу употребил тут ты. У меня нет табу. У меня есть мысли. Я их изложила в комменте выше.
Не стоит мыслительный процесс другого человека сводить к простому перечислению табу. Это некрасиво.

[geish-a.livejournal.com]

Я об этом, если что: http://saper.livejournal.com/147963.html?mode=reply

[spamsink.livejournal.com]

Тогда ты, скорее всего, ошиблась тредом. Я это впервые вижу.

[leorer.livejournal.com]

Вы, кажется, все не поняли смысл поста Хазвергиля, на который ссылается Сапер. :) Начался песдеж "оранжевых" про то, что мы против "мивцы", потому что если бы ее организаторы планировали уничтожить (выгнать) газовских арабов в море (в Египет) и заселить Полосу еврейскими поселенцами, это имело бы смысл, а так нет никакого смысла, тра-ля-ля. Примеры - в Ликуднике и других местах. Так что это в качестве реакции. :)

[cema.livejournal.com]

+1

[taki-net.livejournal.com]

И что с того? Это две совершенно разные вещи.

[cema.livejournal.com]

Они разные, но первая сразу напоминает о второй. Потому что если "не могу стрелять в человека" выдвигается в качестве нравственной позиции, то из неё должен следовать отказ от службы вообще, ведь такой человек подводит своих боевых товарищей. На практике, конечно, наказание за отказ брать в руки оружие бывает (и уж во всяком случае было в тот период) излишне суровым, и я не требую, чтобы человек в такой ситуации обязательно так поступал. Но и утверждать о повышенной нравственности такой позиции не слишком-то красиво.

[ninazino.livejournal.com]

Вы правы, конечно. Нельзя идти на войну и не убивать -- у войны свои, ужасные, на мой взгляд, но законы. Но в той войне это ж мальчики совсем были. Были и такие, которые не смогли убить, и убили их.

(frozen comment)

[sthinks.livejournal.com]

Вот и у меня первая мысль о том же...

[taki-net.livejournal.com]

О, уже Особый Отдел подвалил, скоро трибунал и комендантский взвод.

[spamsink.livejournal.com]

Да боже упаси! Просто интересно, как человеку удалось за 60 с лишним лет ни разу не встать на эту, тоже имеющую право на жизнь, точку зрения.

[ramitri.livejournal.com]

Целостность внутренней ситуации, как найважнейшая ценоость, возможно.

[geish-a.livejournal.com]

Почему же? Он мог и встать, но его выводы все равно могут отличаться от ваших.

[ygam.livejournal.com]

И/или гражданских лиц.