taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-09-07 10:47 pm

Добрый Боженька, убей их всех, и журналистов и "ученых"

Газета Красный ЛапотьThe Times (мать... мать... мать откликнулось эхо) пишет:

ATHEISM really may be fighting against nature: humans have been hardwired by evolution to believe in God, scientists have suggested.

Все поняли? Кто не понял, поясняю: УЧЕНЫЕ ДОКАЗАЛИ, что атеизм противен природе, а человек СОЗДАН ЭВОЛЮЦИЕЙ для веры в Бога.

До сих пор была одна точка, в которой сходились христиане и атеисты, и это делало возможным их диалог, придающий западной культуре ее исключительную силу. Эта точка - признание того, что вера или неверие в Бога есть акт свободного выбора человека. Но вот...

"Не выпендривайтесь, Иван Иванович, слушайте песню Валенки".

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2009-09-07 07:14 pm (UTC)(link)
Как звали "УЧЕНЫХ"???
"Доказано Занусси" (ТМ).

[identity profile] telemont.livejournal.com 2009-09-07 07:17 pm (UTC)(link)
А с другой стороны, мало ли для чего там человека создавали. По современным представлениям, человек создан эволюцией для того, чтобы бегать по саванне в поисках дохлых антилоп и размножаться путем неупорядоченных половых связей. Вот пускай эти любители эволюции идут себе в саванну и занимаются тем, для чего предназначены.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2009-09-07 07:18 pm (UTC)(link)
Я все равно не понял, что с новостью не так. Да, всегда было очевидно, что атеизм — довольно сложное мировоззрение, не наученный критическому рациональному мышлению человек склонен если не к религии, то по крайней мере к куче суеверий.
Борьба с детской смертностью тоже была fighting against nature, кстати.

[identity profile] jumal.livejournal.com 2009-09-07 07:19 pm (UTC)(link)
ааааааа! "Британские учёные"!!! :-)))

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2009-09-07 07:20 pm (UTC)(link)
У иерархических животных пирамида подчинения где-то в районе самосохранения и чадолюбия прошита. Эволюционно. Работяга подчиняется мастеру, мастер - начальнику участка, нач.участка - начцеха, а тот директору, А тот - правлению холдинга, а правление - владельцу, а владелец делает ку перед хозяином страны. Сам собой напрашивается понятный и очевидный всякому стадному вывод, что над всяким начальником есть кто-то свыше. И над самым главным в юдоли печалей возвышается кто-то там, в небеси.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2009-09-07 07:21 pm (UTC)(link)
Правильный перевод: ...что человек "заточен" эволюцией под веру в Бога/в человеке эволюцией создан механизм под возникновение веры в Бога.

[identity profile] lord-matthews.livejournal.com 2009-09-07 07:22 pm (UTC)(link)
Все-таки "предположили".

[identity profile] gioconda.livejournal.com 2009-09-07 07:25 pm (UTC)(link)
Комментарии к статье обнадеживают. Порадовало:
"...May as well say humans are born to swim because a fetus has gills at one point of development." )

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-09-07 07:37 pm (UTC)(link)
это вы сами переводили? круто.

[identity profile] tommi-anya.livejournal.com 2009-09-07 08:05 pm (UTC)(link)
уровень Таймс сильно зависит от перевода ;))

[identity profile] conceptualist.livejournal.com 2009-09-07 08:06 pm (UTC)(link)
Когда пришли за капиталистами, я молчал, потому что я не капиталист.
Когда пришли за расистами, я молчал, потому что я не расист.
А вот теперь и за атеистами.

А если серьезно, то очень любопытно, как это явление объясняется в рамках Вашей парадигмы. Довольно неожиданно, что Вы придаете ему чуть ли не историческую значимость - вместо того, чтобы назвать мелкой и несерьезной флуктуацией, о которой все забудут.

[identity profile] mama-ari.livejournal.com 2009-09-07 08:20 pm (UTC)(link)
suggested - предположили все-таки, а не доказали.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2009-09-07 09:07 pm (UTC)(link)
Британские учёные такие британские учёные!

[identity profile] barreler.livejournal.com 2009-09-07 09:23 pm (UTC)(link)
Как тут справедливо подмечено выше, "suggested" переводится как "предположили", а не "доказали".

Вы все сговорились, что ли? Уже несколько дней ранее уважаемые мною блоггеры постят-перепощивают какую-то херню основанную на фотошопах, плохих переводах или явной лжи. А хомячки-то и рады - дискуссию тут же открывают, что вот мол, какая инфа охренительная вылезла, что пендосы (евреи, англичане, литовцы, хохлы... добавть по вкусу) совсем обнаглели, охамели и нас, таких пушистых, схавать хотят.
Я, как дурак, указываю людям, что не надо бы непроверенную или лживую информацию распространять, а в результате огребаю разные эпитеты. Приходится расфренживать ранее уважаемых.

Ну, вы какой эпитет мне приготовили? За любовь-то к правде и английскому языку?

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2009-09-07 10:27 pm (UTC)(link)
Там нет слова "доказали". Кроме того "создан эволюцией" тоже нет.

[identity profile] isya.livejournal.com 2009-09-07 11:40 pm (UTC)(link)
вообще-то статья в целом не так плоха, как можно было бы подумать, прочитав лишь начало.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-09-08 02:26 am (UTC)(link)
Я материалист, но если строго: идеализм (проще, бог) - равноправное непротиворечивое философское учение.
Так что, предполагать то можно...

[identity profile] freetrinity.livejournal.com 2009-09-08 02:42 am (UTC)(link)
Не совсем так.

http://www.newsweek.com/id/211746

Количество верующих в мире с каждым годом уменьшается.

Более того, в странах с хорошим социальным положением (в которых меньше преступности, абортов, беременностей среди несовершеннолетних, бедности, безработицы) религиозных людей меньше, чем в странах, где проблемы более выражены.

Т.е. более вероятно, что религия – это способ поддерживать цельность общества в трудных условиях, и давать его членам некий моральный о эмоциональный спасательный круг, когда все вокруг трещит по швам. «Опиум для народа».

Вполне возможно, что мозг действительно настроен на религиозную деятельность, но для актуализации этого потенциала нужны условия. Типа как импринтинг у утят, которые вроде бы запрограмиррованы ходить за мамой, но только потому, тчо уже в яйце слышали ее – а если они выращены в тихом инкубаторе, то никакого импринтинга у них не наблюдается вообще, ни на что.

неточность перевода

[identity profile] argent-smith.livejournal.com 2009-09-08 04:10 am (UTC)(link)
Ну, не доказали, а предположили. Что, собственно, они и должны делать. Эволюция -- не механика, тут все оооочень пластично.

Не переживайте. Гипотезой больше, гипотезой меньше. В конце концов и среди верующих полно готовых доказывать, что атеизм противен природе )))

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-09-08 04:11 am (UTC)(link)
Погоди. Во-первых, ты не совсем правильно пересказал. Вернее, совсем неправильно.

"ATHEISM really may be fighting against nature"

Атеизм не противен природе, а как бы идет против природных инстинктов. Это не одно и то же. Дальше:

"humans have been hardwired by evolution to believe in God, scientists have suggested"

Не "человек СОЗДАН ЭВОЛЮЦИЕЙ для веры в Бога", а эволюция "настроила" человека таким образом, что он склонен верить.

Ну и не "ученые доказали", а "ученые предположили".

Это, на самом деле, неновая и очень интересная идея. И я склонна думать, что в ней есть большая доля истины. Религия свойственна абсолютно всем человеческим обществам на протяжении всей истории: единственные два других таких свойства, это язык и музыкальность. Не исключено, что на каком-то химическом уровне нам свойственно верить в потусторонние вещи, это наша самозащита, самолечение от стресса, трагедий, страхов (в том числе страха смерти) и т.п. Вполне здравая мысль. Осознать, что это не более, чем психологическое наркотическое вещество, - вот это задача.

[identity profile] leorer.livejournal.com 2009-09-08 06:09 am (UTC)(link)
Новое средневековье (С).
Каков дискурс, такова и наука.

[identity profile] dmitry-the-pooh.livejournal.com 2009-09-08 08:04 am (UTC)(link)
Некоторые комментарии доставляют не меньше новости.
1. Плохой перевод, как отмечалось уже. Не "доказали", а "предположили". Не "противен природе", а "противоречит природе [человеческой психики]".
2. Статья - о психологии религии, а не о самой религии, как мировоззрении, и тем более не о наличии или отсутствии Бога.
3. В науке нет и не должно быть запретных тем для изучения. Запрет на исследования в области психологии религии - это и есть средневековье, а не сами исследования.

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2009-09-08 10:23 am (UTC)(link)
Ходить в штанах - это тоже fighting against nature.
Люди делают не только то, ради чего они созданы природой. Я хочу сказать, некоторые люди.

[identity profile] wolf-kitses.livejournal.com 2009-09-08 03:24 pm (UTC)(link)
пор была одна точка, в которой сходились христиане и атеисты, //
была? сходились?
ну-ну
христианство - агрессивная прозелитическая религия, меньше всего думающая о свободном выборе обращаемых (как и ислам, как и буддизм и т.п.)
атеизм выступает с позиций научного знания, а оно тоже тоталитарно - утверждаемое им нельзя игнорировать или обойти, сразу же упрекнут в ненаучности. Поэтому чем больше человечество накопило научного знания, тем более затруднён "свободный выбор" веры в бога
а что такое западная культура?

Page 1 of 2