ДПНИ, Кентуккское областное отделение

[taki_net]

via go_away_ira

Учитель средней школы ученику, слишком быстро севшему после Клятвы Америке: Чувствуется, что тебе не нравится стоять во время клятвы, так поезжай стоять в своей стране

Комментарии коренных кентуккцев.

Вообще нам изнутри не очень видно, а я боюсь, что лет через сто начало 21 века будут описывать как масштабную контрреформацию под предлогом "войны с терроризмом" - контрреформацию против великих 60-х годов 20 века. Если тренд не будет развернут в ближайшее время - боюсь, Буш, Саркози и им подобные лидеры найдут место на тех же страницах истории, что Гитлер и Муссолини.

Надеюсь, найдется там место мелким шрифтом и для обслуживавших этот процесс интеллектуалов.

Comments

[tandem-bike.livejournal.com]

aga, da.

училка - просрамшись. комментарий неадекватный, ее комментарий я имею в виду. совсем неправильный. училку на мыло т.е. в сенситивити трэйнинг - пусть ее научат что не все что приходит в головку можно в школе говорить. она неправа.

комментаторы кентуккийцы - в основном резонные, парочка дурных, остальные вполне нормальные, не понимаю о чем Вы, Т.Н... из ненормальных - они толком пост не прочитали по безграмотности, они решили что мальчик вставать отказался. дислексики несчастные.

[tandem-bike.livejournal.com]

кстати - я не прочь pledge of allegiance в школе. в государственной. не хотите - идите в католическую или частную. я ДА против молитвы в гос-школе. насмерть против. хотите молиться - идите в католическую еврейскую мусульманскую частную.

[go-away-ira.livejournal.com]

У нас в городе живет много специалистов из Японии, Франции, Германии, не собирающиеся просить гражданства США, временно работающие в американских отделениях своих компаний. С чего бы это их дети - японцы, французы, немцы, иорданцы, греки и проч. - должны приносить клятву верности флагу США ?
В городе видели демонстрации с плакатами , что все работающие в США должны знать язык, исповедовать религию, и быть верными флагу США. Вот с чего бы это ? Полгорода останется без работы, если уедут иностранные специалисты, останутся одни кентукийские лошади и конюхи с жокеями. А по большому счету закроется и завод Тойтоты вместе с их обслуживающими центрами. То-то веселье будет.

[k-gaff.livejournal.com]

Работающим в США таки действительно не помешает знать английский язык. Религия тут ни при чем, государственной религии в США нет. А от клятвы флагу детей - иностранцев разве не освобождают? (я правда не знаю..)

[go-away-ira.livejournal.com]

Работающие в США знают язык достаточно, если с ними подписывают контракт на работу.
Мама в коротком фильме нормально говорит по английски, рассказала что мальчик и его семья - патриоты США, у мальчика нет другой родины и другого флага, и другого языка. Там в самом деле общая неприязнь некоторых людей к эмигрантам, при чем людям нагло врут про английский язык и образование эмигрантов, всех эмигрантов приравнивают к неграмотным сезонным рабочим-нелегалам из латинской америки. В этом городе это совсем не так, испанская община совсем крохотная, детей их не более 6% в школах - это не Калифорния и не Техас, здесь в основном эмигранты - хайтеки либо университетские, либо врачи.
Кстати, местные частенько завидуют начитанности эмигрантских детишек, сама слышала как указывали и обсуждали мол приезжают , плохо говорят по английски, а дети у них рвутся учиться и читают больше чем их дети на родном языке. Укоряли своих детей, буквально пальцем на ребенка с книгой показывали и выговаривали малышу. Вполне возможно и неприязнь возникает от обиды. Есть и такое. Не секрет, что азиатские и восточные дети - лучшие ученики в школах. В Москве тоже нерусским или немосквичам завидуют, что богаче живут, большего добиваются. Элементарная человеческая зависть.

[tandem-bike.livejournal.com]

нет клятвы. дама не в теме.

это "местная инициатива" о которой хозяин пишет..

[harajuku-blue-b.livejournal.com]

Будете в России - сначала придется выяснять, возьмут ли вообще иностранного (а то и иногороднего) ребенка в школу.
Ибо понаехали тут.
Все познается в сравнении.

[go-away-ira.livejournal.com]

Это да, в Москве так. Но мы и уехали от этой грязи сюда, чтобы в это больше не вступать.
В российской провинции зато приняли моего малыша вообще без документов практически, заявив гордо: У нас здесь пока еще не Москва, мы всех детей берем без всяких денег, и вашего маленького москвича в обиду не дадим, приводите :) До сих пор тепло вспоминать про провинциальных учителей.

[tandem-bike.livejournal.com]

знаете что. живя в Америке и посылая детей в американские - оплаченные мною т.е. налогоплательщиками - школы - вы делаете некоторый жест. вы ( я имеею в виду не вас лично, а этих собирательных иностранцев) приехали сюда и пользуютесь нашей школьной системой, за которую вы не платите. поэтому изволите если не присягать флагу - дети могут воздержаться от pledge of allegiance, иностранные дети или местные анархические дети, ради бога - нодать другим присягать. я бы - ввела. а иностранцы - ну молчите если не хотите.

[harajuku-blue-b.livejournal.com]

Иностранцы также платят налоги в стране; тем более публичные школы в США существуют за счет муниципального налога с недвижимости.
С чего Вы взяли, что Ваши налоги больше, чем их?

[bgmt.livejournal.com]

как-то в других странах, где тоже школы государственные, тоже оплаченные налогоплательщиками, не приходит никому в голову заставлять (или даже побуждать) детей ничему присягать.
Присягали только в СССР и в США.
Когда я получал гражданство, что вообще было очень смешно - действо ну в точности как во Дворце Пионеров и по эстетике, и по содержанию - там выступали избранные получатели. Одна дама из СССР произносила USSR как ЮэСэСА, а USA как ЮэсА. Отличить было нельзя. Она объясняла, как плохо было в ЮэСэСА, и как хорошо стало в ЮэсА. Это было несколько неловко слушать во дворце пионеров, да ещё после присяги с достаточно фантастическим текстом по нынешним временам.
Я просто не понимаю слов "присягать флагу" и не хочу их понимать. Никакому, никогда. Я не понимаю, как можно присягать государству. Государство ниже и глупее каждого своего жителя, и присвоено своим аппаратом даже при демократии - просто при демократии присвоено на время. В Америке есть прекрасная черта - слово State не значит "государство", а вместо слова "государство" чаще всего говорят Administration. Вот тут сразу всё становится на места. Присягать на верность администрации, лояльность к администрации...
Дать другим присягать - ровно ничем не отличается от молитвы. Только молитва Богу Патриотизма. Бррр.

[svinkina.livejournal.com]

"знаете что. живя в Америке и посылая детей в американские - оплаченные мною т.е. налогоплательщиками - школы"

Простите, но иностранцы в США тоже платят налоги! Причем многие платят еще и дополнительный налог на соцобеспечение (FICA, если не ошибаюсь), притом что не имеют правом пользоваться благами этой системы.

[aka-author.livejournal.com]

*** вы делаете некоторый жест ***

Некоторый -- это какой? Конкретизируйте пожалуйста.

[k-gaff.livejournal.com]

Вот кстати да, 100% согласна, особенно про молитвы в государственных школах. нафик-нафик, мой ребенок не пойдет в религиозную школу. Правда, у нас тут (в Канаде) вообще сюр в этом отношении - два параллельных PUBLIC school boаrds - regular and Catholic. Sо Catholic schools are free, and funded by government. But they are Catholic. I don't get it...

[freetrinity.livejournal.com]

в Германии то же самое, насколько я понимаю, с религиозными школами

[go-away-ira.livejournal.com]

У нас в городе почти нет частных школ, государственные светские.
Случай вопиющий с учительницей, думаю, что ее уволят после разбирательства. Но это не единичный случай, здесь и маленькие демонстрации пней бывают, сама видела. То что произошло - срам. В англоязычной вики про одного из известнейших местных конгрессменов 19 века написано, что его родители родом из Германии, мальчика будущего конгрессмена до 7 лет мама учила только немецкого, стараясь сохранить немецкую культуру и язык, английский он начал учить только с 7 лет в школе.
Есть двойной стандарт : ребенок из европейской богатой страны имеет право на свой родной язык. ему учителя даже предоставляют возможность через интернет общаться с учителями из прежней школы, скажем во Франции, выполнять в американской государственной школе уроки из школы во Франции. Вот так. Про ребят из других стран типа Иордана я такое не слышала. Про девочку-француженку прочитала на сайте местного дистрикта.
Так что все эти лозунги о языке , флаге подразумевают только эмигрантов из неправильных стран.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

А как же "one nation under god"?
Я вот да хочу эмигрировать в эту страну (которая, несмотря на то, что я уже 16 лет честно плачу ей налоги, все еще каждый раз думает, дать ли мне очередную визу), но обязательное произнесение "pledge of allegiance", особенно в формулировке 50-х, воспринимаю как одну из серьезных неприятностей, с которыми придется мириться. Впрочем, не самую худшую. Каждому свое...

[go-away-ira.livejournal.com]

Мальчик с удовольствием произнес стоя клятву. Почему и обидно стало человеку. Судя по всему там еще что-то было, о чем не рассказывают, так как с чего бы мама мальчика в интервью заговорила, что хочет хорошего американского образования сыну, про язык. Там видимо еще что-то учитель наговоил про интеллект понаехавших. Мальчишка привезенный в 5 лет другого языка кроме английского скорее всего не знает.
Три года назад меня поразили местные ПНИ с плакатами в центре города у центральной библиотеки. Такие благобразные белые , не то юристы, не то средней руки менеджеры: с пузиками, с бородками, холеные, одетые в офисную одежду. Мюнхен.

[spamsink.livejournal.com]

Не обязательное. Я на интервью на гражданство сказал, что не хочу ее в такой формулировке на присяге говорить, и чиновник даже глазом не моргнул. Присяга на гражданство - единственный раз, когда мне ее пришлось за 16 лет произносить.

[yucca.livejournal.com]

Я против pledge of allegiance в школе. Потому что это самый лучший способ лишить ее всякого смысла.

[bgmt.livejournal.com]

Я против pledge of allegiance где бы то ни было. Потому что она не может иметь смысл.
Человек не может клясться, что всегда будет защищать некую страну, вне зависимости от того, что эта страна делает.
Человек должен каждый раз заново решать, поддерживает он решения руководства страны или нет.
Более того, страна как моральное образование просто не существует. Каковы Ваши взаимоотношения с Россией? Зависят ли они от того, есть у Вас российское гражданство или нет? С какой Россией? С правительством, большинством населения, культурой, языком, чем? Кто, кроме Вас, может это решать, и кто имеет право требовать от Вас клятвы? Морально ли клясться, что Вы будете на стороне некой страны в любом конфликте? Скажем, грузин - российский гражданин в последнем российско-грузинском конфликте?

[marko19511.livejournal.com]

Там есть несколько явных "Ditto Heads". Но большинство звучит вполне адекватно.

[go-away-ira.livejournal.com]

Комментарии модерируются, возможно часть совсем оскорбительных удаляют.

[svinkina.livejournal.com]

А меня очень расстроили комментарии на сайте телекомпании ABC к сюжету о секретной тюрьме ЦРУ в Литве -- в духе "и что нам, теперь перед всем миром извиняться?"
юрХ

[isya.livejournal.com]

ну те первые, кого я видел в комментариях, противные. может, безграмотные, но от этого не легче.
не все такие, и это хорошо.