![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Просто человек мало помнит волшебных сказок :).
Они так воспитаны генами! Знаю это практически и сам был поражен когда-то. Не могу уловить, почему Вы удивлены этим? Близкий человек изучала японский язык.
Поскольку наиболее явным образом тезис "мир, в котором мы живем, устроен совсем по-другому" в той дискуссии высказал я, то имею уточнить, что моя реакция на Миядзаки ровно противоположна той, что увязана А.Грабеничем с этим высказыванием - я Миядзаки, напротив, очень люблю, вполне им доволен и почитаю большую часть его мультов (а конкретно - "Навсикаю", "Лапуту", "Кики", "Мононоке" и "Хаула") за образцы мультипликации, а "Навсикаю" - это вообще единственный мульт, котрый я пересматривал неоднократно - и вовсе практически за идеал (в ней есть фрагменты, которые мне не нравятся, но это уж такое - мир несовершенен).
Тем не менее - да, я понимаю почему мессидж Миядзаки может раздражать, и не вижу в таком раздражении ничего плохого, поскольку если этот мессидж некритически принять, то почти неизбежно получится предательство.
Тем не менее - да, я понимаю почему мессидж Миядзаки может раздражать, и не вижу в таком раздражении ничего плохого, поскольку если этот мессидж некритически принять, то почти неизбежно получится предательство.
"и вот так у них все - какие детали с завода ни вынесу, как ни соберу - все получается Могултай":-)
то почти неизбежно получится предательство-?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
soldat31.livejournal.com
2009-12-28 07:27 am (UTC)(link)
да, я понимаю почему мессидж Миядзаки может раздражать-Сколько лет Вы изучали японскую философию?
Неудивительно - он наиболее полно и последовательно озвучил тот подход к этике, коему и я следую (и следовал и до знакомства с Могултаем), так что его формулировки и стилистика теперь лезут периодически из щелей. Однако я совершенно не уверен что в этом вопросе с ним сойдусь - периодически я с ним (а также Антрекотом и другими представителями того же мировоззрения) сцепляюсь по какому-нибудь вопросу насмерть.
Re: то почти неизбежно получится предательство-?
sergeyr.livejournal.com
2009-12-28 07:34 am (UTC)(link)
И какое отношение этот вопрос имеет к теме?
Re: то почти неизбежно получится предательство-?
soldat31.livejournal.com
2009-12-28 07:40 am (UTC)(link)
Тему закрыл.
Гены тут ни при чем. Просто ощущение амбивалентности высших сил характерно для языческих мировоззрений, а японцы среди народов "первого эшелона" - единственные, чье язычество оказалось не поколеблено ни конфуцианскими, ни буддийскими, ни христианскими влияниями.
Re: то почти неизбежно получится предательство-?
morreth.livejournal.com
2009-12-28 07:42 am (UTC)(link)
А вы по ком специализируетесь? Традиционные школы, оёмэйгаку или когаку? Или кто-то из самородков типа Исиды Байгана или, прости господи, Андо Сёэки?
Re: то почти неизбежно получится предательство-?
sergeyr.livejournal.com
2009-12-28 07:51 am (UTC)(link)
"Пояснительные выражения объясняют тёмные мысли."
Вы не могли бы объяснить, наконец, смысл своих исключительно лаконичных и непонятных высказываний?
Вы не могли бы объяснить, наконец, смысл своих исключительно лаконичных и непонятных высказываний?
Хорошо сказано. Как думаю, в общем, чем более первобытное общество - тем больше деление на "свой-чужой", поиск врагов и т.п. Чем более "цивильное" - тем больше стремится в сторону "нет плохих, есть несчастные"...
Это Вы путаете "свой - чужой" и "хороший - плохой". А вот первобытные - как раз такого не путают, эта путаница в Осевое время началась.
Гены тут ни при чем-:) 10-15 лет многие дети проучились и жили в местных семьях Чехии и Англии. Не знают русского языка. А все остальное выполняют закрытыми глазами.
Есть документальный фильм о немецких детях от русских солдат 100%
показывает кто они.
Есть документальный фильм о немецких детях от русских солдат 100%
показывает кто они.
Думаю, "хороший-плохой" имеет в своей основе деление "свой-чужой". Т.е. если не будет деления "свой-чужой" - не будет и деления "хороший-плохой". :) По мере развития общества влияние этих делений, как понимаю, обычно уменьшается.
Чиста для справки - в благословенное доосевое время (чтоб у Могултаюшки во рту перья выросли) чужаков вообще было принято считать выходцами с того света, и свидетельства этому сохранились в абсолютном большинстве индоевропейских языков. Например, родство слов "гость" и "погост" в русском или ghost и guest в английском.
И какое отношение это имеет к обсуждаемому?
Большего не могу написать.
Одна из жен была японка.
Одна из жен была японка.
Да нет же, я же объяснил уже. В примитивных обществах это вообще было неверно, в "осевых" - частично верно, в современных - снова исчезает (процесс ещё не закончился).
А Вы теперь путаете ещё и "хороший - плохой" с "живой - мёртвый". Ну вот зачем, объясните мне, всё время всё путать, а?
Честно говоря, не понял Вашу мысль... Т.е. для меня вполне очевидно, что "плохой" часто появляется из понятия "врага" или "чужака". :) Т.е. данные термины приводят к схожей мотивации приносить вред "плохим"/"врагам"/"чужакам". Иными словами, деление "свой-чужой" определяет систему мировосприятия, в этом смысле схожую с получающейся от деления "хороший-плохой".
Ну видите ли, не всё очевидное - верно. В данном случае Ваше очевидное не сошлось с наблюдениями антропологов.
А что мешает написать?
Традиционные - я разумею чжусианские, сюсигакуха. Мы понимаем друг друга?
Традиционные - я разумею чжусианские, сюсигакуха. Мы понимаем друг друга?
Все равно не понял Вашу мысль... :)
Понимаете, Сергей, логос не обманешь. Язык хранит свидетельства о том, что со смертью почти ничего хорошего не ассоциировалось. А нормальный здравый смысл говорит, что на то были объективные причины. В частности, труп неприятно выглядит, неприятно пахнет, содержит токсины. У нас нет прямых свидетельств тому, что предки проводили отчетливое отождествление "плохой = мертвый". Но у нас есть материальные свидетельства тому, что они старались держаться от мест погребения мертвецов на расстоянии как минимум выстрела. Любой археолог вам скажет, что возле погребальных курганов вы не найдете городищ.
Короче, не кивайте на осевое время с его ужасной "путаницей".
Короче, не кивайте на осевое время с его ужасной "путаницей".
Page 1 of 7