Дырочки в Чаше

[taki_net]

Вы думаете, Охлобыстин - это край? Ну, если это край, то под катом то, что за краем. Пожалуйста, не ходите под кат затем, чтобы позлобствовать, очень прошу.

http://community.livejournal.com/ustav/645708.html
Всем известно, что в колониях осужденные разделены на группы (касты), на сегодняшний день, к сожалению, группы ликвидировать или игнорировать невозможно. Отсюда возникает вопрос с причащением: как причащать осужденных из разных каст (прилюдно из одной Чаши они причащаться не могут)?

http://community.livejournal.com/ustav/645708.html?thread=12498508#t12498508
вообще-то я не только ездил [в колонии], но еще и отвечал за реальный сегмент ТМ И-В еп. в Талицах, будучи благочинным. А еще духовный отец нескольких "сижавых".

http://community.livejournal.com/ustav/645708.html?thread=12506956#t12506956
Важный момент: по тюремной традиции, в посуде, которой пользуются "опущенные", должны быть просверлены дырочки.

http://community.livejournal.com/ustav/645708.html?thread=12507468#t12507468 [отвечает отец благочинный, тот самый епархиальный спец и духовный отец]
Это решается очень просто-сосуды я причащения изначально выбираются разного внешнего вида.

Надо признать, что большинство читателей возмущены. Но... среди них никто, по крайней мере, не представился духовным лицом. И никто не уполномочен РПЦ на "работу в зоне".

via egil_belshevic

Comments

[heinza.livejournal.com]

Насколько я знаю, это вполне традиционная практика. В частноти, в Индии как католики, так и протестанты были вынуждены сегрегировать неприкасаемых - вплоть до отдельных храмов.

[ok-its-the-last.livejournal.com]

Солидный Господь!

[dyak.livejournal.com]

ortodox_dn

[arthin.livejournal.com]

Хм. Мне всегда представлялось совершенно очевидным наличие в деятельность ровно всех церквей принципа... ну, не то, чтобы "бизнес важнее", но "про бизнес тоже не забываем".

[lz.livejournal.com]

Насколько я понимаю, все всегда и везде зависит от священника, он, разумеется, некоторым образом зависит от епархиального начальства, но чтобы оно вмешалось, нужны очень веские основания, тем более вряд ли есть много желающих служить в зоне.
Про зоны я ничего толком не знаю, но знаю, как устроена жизнь в двух церквях - в Коломенском (в Казанском) и в Рождества Богородицы в Старом Симонове (быв. завод "Динамо"). Так вот в первом власть исторически была в руках "бабушек" - и это было бесконечное "не так стоишь, не так летишь". Возможно (и надеюсь), что сейчас что-то изменилось - давно туда не хожу. А в Рождестве с момента открытия покойный отец Владимир (тогда еще дьякон или даже староста) бабушек построил так, что они пикнуть ни на кого не смели, даже если кто-то безобразничать начинал (на праздничные службы люди в самых разных состояниях приходят) - он только сам "разруливал". Пару раз я был свидетелем выволочек, которые он устраивал после службы той или иной бабушке за шипение в стиле "вот, с непокрытой головой приперлась" или "свечку не в той руке держишь".
Тут, думаю, то же самое - если священник захочет, он прогнет этот волчий мирок под себя, не захочет - прогнется под него. Разумеется, в первом случае прихожан у него будет заметно меньше, хотя как знать - силу духа в той системе ценностей вроде бы тоже принято уважать.

[kvaleras.livejournal.com]

Вот это тоже прекрасно:
http://community.livejournal.com/ustav/645708.html?thread=12492620#t12492620
Очевидно, что это неправильная практика, преступное потакание бандинтской этике.
Если человеку «взападло», как они говорят на их слэнге, причашаться Тела и Крови Христа из одной чаши с «опущенным» зэком — то лучше вообще не причащаться.
Таких лющей лучше не причащать, а бить резиновыми палками по почкам, пока он не перестанет считать, что ему «взападло» и что он «крутой».
Но, поскольку священники — повязаны круговой порукой с ментами, членами партии «Единая Россия» и т.п. публикой, все есть как есть.
Чаша для «крутых» и чаша для «опущенных»....

[mike67.livejournal.com]

Священник какой-то непоследовательный попался. Правильный священнослужитель, как только опущенный к чаше потянется, должен завопить: "братва, петух совсем оборзел, святых таин падла причаститься захотел, дуплить его надо!", и ногой его - ни в коем случае рукой не касаться. Это важно - ведь на сегодняшний день, к сожалению, группы ликвидировать или игнорировать невозможно.

[messala.livejournal.com]

Ну да. "Если не можешь предотвратить изнасилование, то хотя бы прими в нем участие".

[original-ivan.livejournal.com]

Да, если "нет ни эллина, ни иудея", то и вора и опущенного для церкви тоже быть не может.
Однако, христианство только провозглашает идеал, а не занимается насильственным его внедрением в массы. С имущественным неравенством ведь как-то примирились и сосуществуют, так какая же здесь принципиальная разница?! Служитель церкви не указывает опущенному как ему поступать точно так же, как и администрация колонии не указывает это. Самоорганизация происходит внутри осужденных, а церковь чиста.

Офтопик.

[original-ivan.livejournal.com]

Вот интересно, а в Древнем Риме после принятия христианства гос. религией свободные и рабы вместе или врозь молились?

[legostay-rus.livejournal.com]

С точки зрения церкви, все подобные разделения на "чистых и нечистых" суть не более чем некий обычай местных жителей.

С этим обычаем можно (и нужно) бороться, но в следовании ему в виде разных сосудов для причастия ничего крамольного нет.