taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-04-10 02:35 pm

"Тушка"

Черт, надо следить за собой. Только вчера поздно вечером обсуждал с другом "Раздумья ездового пса" Ершова, его обтекаемые формулировки о Ту-154 - "самый массовый, эпохальный самолет в истории нашей авиации... исключительная по строгости пилотирования, не прощающая ошибок машина" (по памяти цитирую). И десятки (!) воспоминаний, как "заходили на Адлер... садились в Ростове..." и выкрутились, проявили летное мастерство, "свойственное знаменитой красноярской школе", а вот Иванов в Липецке через два года, в такой же ситуации, поступил строго по инструкции, безынициативно и...

И вот я подумал: Ту-104, как известно, "самый лучший самолет" (поется на музыку Шопена). 114 - летал мало. 124 - снят с производства за чрезвычайную аварийность. 134, говорят, еще хуже, чем 154. Ну, про 144 все знают.

Вопрос: как и в какой момент случилось, что вечно опальный (тюрьма-шарашка-почетная ссылка) авиаконструктор (а после его смерти его наследник) вдруг делается почти безальтернативным поставщиком тяжелых самолетов, особенно гражданских? Похоже, там был резкий перелом судьбы. Когда?

[identity profile] praviloman.livejournal.com 2010-04-10 10:58 am (UTC)(link)
Тут вы несколько раз неправы. Не так уж и вечно, не совсем опальный и не "вдруг".
"Шарашка" -- это тогда была такая форма организации работы. Когда? Ту-104 появился в 1955. Вот можете считать... А до войны были и АНТ, и ТБ... "Максим Горький" саботажнику и диверсанту не доверили бы.

Почитайте Селякова -- он писал пристрастно немного, но выглядит вполне объективно. Туполев был большой мастер именно лоббирования своих машин. При общеизвестных недостатках Ту-104 он выкручивался до последнего, сваливая вину на пилотов, а потом модернизируя уже серийный самолёт.

Ну и Ту-124 не совсем за аварийность сняли, просто быстро появился Ту-134 (изначально назывался Ту-124А), который его и сменил. Он был комфортабельнее и более выгодный экономически -- элементарно больше мест при сходных прочих параметрах.

Ту-134 не "хуже" Ту-154. Я неоднократно читал про пресловутую "строгость" Ту-154, но почти никогда -- про какие-то особенности Ту-134.
Ту-114 сняли просто потому, что появился Ил-62, более быстрый и комфортабельный.
Ту-144 объективно был не нужен, и МГА от него отпиралось как только могло. И при первой же возможности отбилось и обратно не взяло.

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2010-04-14 03:52 am (UTC)(link)
Аварийность Ту-144 на час налёта и цикл взлёт-посадка была (подсчитал когда-то, сейчас примерно по памяти) в 3000 раз выше, чем у Кокорда.

Коммерческая эксплуатация Ту-144 в СССР смысла не имела, это так, но ограниченная эксплуатация по соображениям политического престижа была возможной, и сравнительно недорогой в общей схеме вещей.

Проект закрыли именно потому, что довести Ту-144 до минимально приемлемого уровня безопасности полётов было не под силу.
А перспектива высокой вероятности самолёта гробящегося с пассажирами на борту перечеркивала цели эксплуатации ради политического престижа.

МГА от Ту-144 начало отпираться не сразу, Бугаев поначалу был энтузиастом Ту-144, и переменил отношение к нему после того, как в ходе испытаний и опытной эксплуатации вскрылась картина катастрофического положения с надёжностью, и заодно уже другими прелестями.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tu-144#Reasons_for_failure_and_cancellation
Edited 2010-04-14 03:56 (UTC)

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2010-04-14 03:55 am (UTC)(link)
К слову, в одном из фильмов про Ту-144 есть интервью с одним из ведущих лётчиков-испытателей проекта (если верно помню, как раз тем, который потом чудом смог посадить самолёт в Энгельсе-2).

Он рассказывал, что когда стал говорить А.А. Туполеву о приписках и фальсификациях во время испытаний, Туполев заорал на него, что он суётся не в своё дело, и что если он еще раз затронет эту тему, будет выброшен с работы в два счёта.
Edited 2010-04-14 04:01 (UTC)
(deleted comment)

[identity profile] praviloman.livejournal.com 2010-04-15 05:57 pm (UTC)(link)
Ту-114 в эксплуатации с 24.04.1961 до 1976 года. С 1959 по 1965 выпущен 31 экземпляр.
Учитывая их назначение и среднюю продолжительность рейса появление "пару раз в час" выглядит не совсем логично.
Ту-124 в эксплуатации с 02.10.1962 до начала 80-х. Выпущено 110 гражданских самолётов.
Ту-134 в эксплуатации с 26.08.1967 до настоящего времени. Выпущено 852 экземпляра.

Ан-10 сняли в 1973 после знаменитой катастрофы под Харьковом. На борту была большая группа детей и знаменитый пародист Виктор Чистяков. Поскольку причиной был признан ускоренный износ лонжерона, все списали. Говорят, не обошлось без Туполева: у него как раз Ту-154 вышел, и надо было расчищать рынок. Хотя грузовой Ан-12 летает до сих пор и считается одним из самых надёжных.


Туполев захватил самые массовые классы -- средне- и ближнемагистральные реактивные. Ту-104 -- Ту-154 -- Ту-204
Ту-124 -- Ту-134 -- Ту-334
При том, что выбранные им решения не были оптимальными, и он совершенно не прислушивался к мнению эксплуатантов. Селяков пристрастен, но совсем врать он не стал бы. Ту-154 действительно "строгий" самолёт -- и это признаёт и тот же [info]letchiklehaб и любой объективный пилот.

Выбор типов на конкретных направлениях указывает всего лишь на то, что в одном из аэропортов скорее всего базируется этот тип, а второй способен его принимать. Я не очень понимаю, к чему эти примеры. Ту-104 не везде мог сесть, но это не всегда его недостаток, иногда это были проблемы аэропорта.

(deleted comment)

Варианты

[identity profile] praviloman.livejournal.com 2010-04-16 05:49 am (UTC)(link)
1. Практически такое же крыло и двигатели -- у Ту-95. Может, там в/ч какая-то?
2. Из Шереметьево рейсы были, по-моему, только в Гавану и Токио. Но там были и другие авиакомпании. Навскидку не соображу, но вы в детстве могли также легко отличить "Бристоль Британию" от DC-6,например?
Кстати, а на такой высоте вы точно видели винты?
(deleted comment)

С военными???

[identity profile] praviloman.livejournal.com 2010-04-16 02:09 pm (UTC)(link)
Это у нас была очень закрытая информация.

DC-6, DC-7, "Британия" были четырехмоторными. И не они одни.