[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2012-07-26 12:41 pm (UTC)(link)
думаю, проблема в том, что Soviet Union регулярно заменялся в английском (не только в быту, но и в научных работах) синонимичным Soviet Russia или даже Russia. Формально правильным было бы указать, что местом рождения этих спортсменов был Soviet Union (USSR). Совсем прекрасно было бы указать, например, так: Place of Birth: Lvov Region, USSR (today the Ukraine).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-07-26 12:48 pm (UTC)(link)
Это все понятно.

Мне интересно, почему таких накладок массово не было до сих пор ни на одном спортивном ивенте.

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2012-07-26 12:53 pm (UTC)(link)
раздолбаи.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2012-07-26 01:08 pm (UTC)(link)
Ukraine. без the. уже лет 20 как.

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2012-07-26 01:14 pm (UTC)(link)
ну, даже BBC признает, что "the Ukraine" все еще часто употребляется, в т.ч. британскими СМИ:

http://www.bbc.co.uk/news/magazine-18233844

впрочем, мне все равно - могу писать и "Ukraine" без артикля. На немецком-то (которым я пользуюсь куда чаще) Украина без вопросов "die Ukraine", с артиклем. И это никого не уязвляет, как не уязвляет жителей Нидерландов, Турции, Туниса, Ливана и ряда других стран, что их страны в немецком тоже с артиклем.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2012-07-26 01:51 pm (UTC)(link)
профессор Либерман нихрена не шарит.

Ukraine без артикля пишется уже лет 20 как, и во всех основных стайлгайдах, что британских, что америкарнских, указано её писать именно так.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2012-07-26 02:40 pm (UTC)(link)
Украина не имеет отношения к окраине. у них этимология разная.
наличие гайдстайлов не означает, что ими пользуются все.

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2012-07-26 02:46 pm (UTC)(link)
слушайте, у вас какие-то странные рефлексы. Где вы увидели в моих комментариях что-то про "окраину"? Перестаньте кидаться на людей, и они потянутся к вам.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2012-07-26 03:31 pm (UTC)(link)
тю.
по вашей ссылке какой-то профессон говорит, что Украина происходит от окраины.
я сказала, что он не шарит.
и пояснила, почему я так сказала -- потому что у этих слов разное происхождение.

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2012-07-26 04:05 pm (UTC)(link)
происхождение слова "Украина" мы не обсуждаем. Я приводил ссылку на BBC, чтобы показать, что вопрос "с артиклем или без" занимает до сих пор журналистов BBC, и они приводят разные случаи употребления в британских СМИ.

Далее, мы не обсуждаем этимологию слова "Украина" (тем более, что восхождение или не восхождение этого слова к "окраине" не может оказать влияние на наличие или отсутствие артикля в английском, поскольку на английском нет слова "Okraina"). Мы обсуждаем, используется ли артикль "the" перед "Ukraine" в современных уважаемых англоязычных СМИ. Простой поиск показывает - используется, и в уважаемых американских, и в уважаемых британских. Тот же поиск показывает, что другие уважаемые англоязычные СМИ артикля не используют. Чуть-чуть более глубокий поиск показывает, что вопрос использования или не использования в английском языке артикля обсуждается в уважаемых англоязычных СМИ, и есть преимущество тех голосов, которые выступают против использования артикля. Вот и все.

однако вы подходите к обсуждению с несвойственной обычным людям эмоциональностью, и с пылом, отличающим националистов всех стран, так болезненно реагирующих на любые вещи, кажущиеся им ужасным умалением национальной гордости.

(no subject)

[identity profile] sumlenny.livejournal.com - 2012-07-26 16:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maryxmas.livejournal.com - 2012-07-26 17:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natashav.livejournal.com - 2012-07-26 16:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sumlenny.livejournal.com - 2012-07-26 16:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natashav.livejournal.com - 2012-07-26 17:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hetzer.livejournal.com - 2012-07-26 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natashav.livejournal.com - 2012-07-26 19:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hetzer.livejournal.com - 2012-07-27 03:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] levsha.livejournal.com - 2012-07-26 21:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sumlenny.livejournal.com - 2012-07-26 22:37 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] natashav.livejournal.com - 2012-07-26 19:51 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] chestnut-ah.livejournal.com - 2012-07-27 13:48 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] chestnut-ah.livejournal.com - 2012-07-27 15:15 (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2012-07-26 22:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] inkittenus.livejournal.com - 2012-07-27 09:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2012-07-26 22:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sumlenny.livejournal.com - 2012-07-26 22:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vvolod.livejournal.com - 2012-07-27 04:05 (UTC) - Expand

[identity profile] vechny-zov.livejournal.com 2012-07-26 08:30 pm (UTC)(link)
слово Украйна конечно происходит от идиомы Центр Вселенной

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2012-07-26 20:57 (UTC) - Expand

[identity profile] serjio-zeider.livejournal.com 2012-07-26 05:00 pm (UTC)(link)
А какова этимология названия "Украина"?

[identity profile] balytnikov.livejournal.com 2012-07-26 05:53 pm (UTC)(link)
По мнению некоторых ученых на санскрите это слово означает "Великое, могущественное государство".

[identity profile] star-mud.livejournal.com 2012-07-27 10:08 am (UTC)(link)
Великий и могучий Утёс, сверкающий бой, с ногой на небе, живущий, пока не загинуть москалi.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2012-07-27 10:22 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-07-27 10:22 am (UTC)(link)
Бан

[identity profile] ursusrussus.livejournal.com 2012-07-26 05:55 pm (UTC)(link)
От древнего племени укров, разумеется.

[identity profile] serjio-zeider.livejournal.com 2012-07-26 06:15 pm (UTC)(link)
От племени укров происходит название Укрской марки в Бранденбурге, а я вот хотел бы узнать этимологию названия Украины. Если она происходит не от "край" то отчего же?

(no subject)

[identity profile] marss2.livejournal.com - 2012-07-26 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2012-07-26 18:59 (UTC) - Expand

[identity profile] dzz.livejournal.com 2012-07-26 07:27 pm (UTC)(link)
Тех, от которых произошёл homo sapiens? :)

(no subject)

[identity profile] ursusrussus.livejournal.com - 2012-07-26 20:07 (UTC) - Expand

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2012-07-26 07:01 pm (UTC)(link)
А Српска Крајина ?

какую этимологию мог иметь в виду maryxmas

[identity profile] sekirin.livejournal.com 2012-07-27 05:54 pm (UTC)(link)
Не уверен, что пользователь maryxmas, утверждая, что у слов "Украина" и "окраина" разная этимология, имел в виду именно излагаемый ниже вариант, но именно этот вариант обычно приходилось слушать в офлайновых дискуссиях: по мнению оппонентов, слово "Украина" происходит от слова "краяти"; слово связанное, употребляется вроде лишь в сочетаниях "краяти хліб" (нарезать хлеб) и "краяти серце" (терзать сердце); возможно, оно общего происхождения со словом "кроить", но не уверен; по мнению оппонентов, "Україна" - это "украяна", "нарезанная и отданная в надел" земля. И само cлово "украяна" с предлагаемым значением выглядит надуманным, и искажение до "Украина" с переносом ударения выглядит нелогичным, и ссылок на примеры употребленимя такого слова в прошлом нет. А вот общее происхождение со словом "окраина" обосновывается логично. Кстати, по поводу слов "край" и "Сербская Краина" (с отчётливой ассоциацией край = конец) - вспоминается "fines Belfarum", "fines Germanorum" - "конец" = "страна".

Re: какую этимологию мог иметь в виду maryxmas

[identity profile] serjio-zeider.livejournal.com 2012-07-27 07:10 pm (UTC)(link)
Хм, довольно странное объяснение. Кстати разве глагол "кроить" не происходит от существительного "край"?

Re: какую этимологию мог иметь в виду maryxmas

[identity profile] gloria-ma.livejournal.com 2012-07-30 11:46 pm (UTC)(link)
А вот общее происхождение со словом "окраина" обосновывается логично
------------
и как?
в украинском языке нет слова "окраина". вы полагаете, что страна называется "Украина" от слова на иностранном языке?
обьясните, плис, эту логику.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2012-08-04 22:28 (UTC) - Expand

[identity profile] star-mud.livejournal.com 2012-07-27 10:10 am (UTC)(link)
Українських людин ображають!