taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-10-04 07:38 am

Еще о борьбе с изнасилованными на Аляске

http://scholar-vit.livejournal.com/178879.html

Апдейт от 7 октября:
http://scholar-vit.livejournal.com/179629.html

Поэтому идея, что за поимку преступника платит не жертва, а общество, вызвана не пережитками социализма в сознании. Она гораздо старше социализма и исходит из рационально понятых интересов. Именно поэтому в американском праве уголовные процессы называются не "Джон Смит против Майка Брауна", а "Народ против Майка Брауна". Предполагается, что преступник опасен для народа. (...)

Итак, политика "за изнасилования платит жертва или её страховая компания" означает, что общество полагает, что его это преступление не касается - насилуют только "плохих девочек". Это общество, где доминируют мужчины, а отдельные "успешные женщины" - исключение: как я уже объяснял, и тем и другим проблемы жертв насилия действительно не близки.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2008-10-04 04:21 am (UTC)(link)
Как обычно у этого автора, искусно надерганные цитаты, создающие впечатление, что: 1) департамент полиции г. Василла взимал деньги с изнасилованных за экспертизу; 2) что Василла была единственным таким городом на Аляске (см. здесь http://scholar-vit.livejournal.com/177933.html, примечание 1); 3) что штат принял закон, отменяющий эту практику, исключительно из-за того, что был возмущен поведением властей Василлы; и 4) что Сара Пейлин поддерживала взимание денег с жертв изнасилования.

Как обычно, не сказано ни слова о том, что, скорее всего, уже прекрасно известно автору: 1) что ни одна жертва изнасилования в Василле не платила за экспертизу из своего кармана: госпиталь, частный, кстати, направлял счета в страховые компании; 2) закон, требующий оплачивать экспертизу, был принят на Аляске после обсуждения, в котором г. Василла вообще не упоминался, а говорилось о других городах (http://confederateyankee.mu.nu/archives/274003.php). 3) что Сара Пейлин не имела к этому вопросу вообще никакого отношения, поскольку речь шла о взаимодействии частного госпиталя и пациента.

Если цитируемый вами автор второй раз поднимает этот вопрос, он не мог не знать таких деталей, которые полностью дезавуируют обвинения в адрес Сары Пейлин. Однако он не счел необходимым их даже упомянуть. Это поразительная неграмотность, а скорее все же интеллектуальная непорядочность.
Edited 2008-10-04 04:34 (UTC)

[identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com 2008-10-04 05:56 am (UTC)(link)
http://arbat.livejournal.com/304122.html#cutid1

[identity profile] m-p.livejournal.com 2008-10-04 02:23 pm (UTC)(link)
все правильно, Алик. Все, что тебе говорят выше, это такое расщепление волос. Главное в том, что в бюджете Василлы не было денег на эту процедуру. За осмотр в результате платили страховые компании жертв.
Штат действительно принял закон, запрещающий эту практику. По словам бывшего губернатора, этот закон был принят именно из-за Василлы, но как ты понимаешь, это не будет в тексте закона - он относится ко всему штату и в таких случаях необязательно указывать пальцами. Местные правые бывшему губернатору не верят, потому что он Демократ. Значит, врет, сам понимашь.
То, что в бюджете должны быть rape kits, известно каждому шефу полиции. Местные там утверждают, что при предыдущем шефе они были заложены в бюджет, но того шефа Пэйлин уволила, а новый сократил эту статью. Бюджет подписывается, конечно, мэром.

Но боттом лайн остается: Жертвы не должны платит за сбор улик, даже если у них есть страховка. Мед. страховка в таких случаях вообще вправе отказать, это не их забота. И не у всех есть страховка.
Это вот как если бы к тебе вломились в дом, а полиция взяла бы с твоей страховой компании деньги за снятие отпечатков пальцев. То, что кто-то продолжает эту практику защищать, просто невероятно. Видимо, в Либертопии мы будем платить за сбор улик, а если денег не хватит - ну так не будут от нашего имени преступников ловить.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2008-10-04 02:56 pm (UTC)(link)
А вообще ты смотришь в лицо русскоязычнй либертопии - каждый платит за сбор улик сам. Нет денег, не будут преступление против тебя расследовать. Или будут расследовать в долг.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2008-10-07 04:53 pm (UTC)(link)
Алик, тут тебе много бреда написали. При других преступлениях, типа нападения, тоже есть мед. освидетельствование - например, у жертв берут соскоб из-под ногтей, смотрят на характер повреждений на теле. Дело об изнасиловании не будет возбуждено, если жертва откажется это дело преследовать. Вообще, это жуткое непонимание обстоятельств - считать, что сбор улик при изнасилованиях - чисто медицинское дело, а полиция тут не при чем. Возникает ощущение, что некоторые мужчины рассматривают изнасилование как что-то вроде кражи. Могла бы дать, а не дала, пришлось самому взять. К нападению на себя они относятся иначе.
Деньги на такие осмотры раздает федеральное правительство по Violence against Women act of 1993. Практически все штаты их получают, там главное условие - чтобы жертва сама не платила. Во многих штатах приняты специальные законы по этому поводу (но это не значит, что их все соблюдают).
Даже правые согласны, что в Вассиле во время Палинского руководства была практика снимать деньги с жертв - http://campaignspot.nationalreview.com/post/?q=MjJhYzdlZmMzMzA1NGViNmE2MmUxYmUxZDg1NmQ1ZTk=
Только они оправдывают это тем, что Палин не знала, что происходит. Это бред, она подписывает бюджет. Кто-то приводил в пример копию ее комментрия к бюджету - типа, мы наживаем себе врагов, когда что-то меняем, подпись - Сара Палин.