![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Вынесу-ка я, пожалуй, из недр бесконечного треда, чтобы не пропало, с минимальным редактированием и пояснениями.
Речь идет о том, что нынешняя атмосфера вокруг мусульман в России, США и т.д. сильно напоминает то перерождение, которое случилось с антисемитизмом в конце 19 века - переход от религиозного антисемитизма (претензии к неправильной религии) через "культурно-государственнический (просветительский)" антисемитизм к преднацистскому антисемитизму, который традиционно называют расовым, но это название слишком узко - подавляющее большинство носителей (хотя и не вождей) не были расистами в собственном смысле слова, по крайней мере не верили в расовые различия между людьми с белой кожей. Я называю его системным антисемитизмом, а его определение будет ниже.
мы [я высказываю гипотезу, что моя позиция тут близка также юзеру![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
scholar_vit] о другом: о системном антисемитизме, который устами и мозгами лучших людей загонял евреев в воронку: (1) если вы хотите жить в нашем обществе - прекратите брить теток, научитесь отдавать детей не в хедер, а в военную школу учиться на капитан-дрейфусов и т.д. (2) ах, посмотрите, евреи повсюду - в офицерском собрании шпионят, их небритые девки соблазняют наших барчуков, какой ужас, как мы были довольны, когда они пасли своих баранов ходили в лапсердаках.
У этой воронки только один выход - и этот выход ведет в Аушвиц.
А эту воронку построили, условно говоря, Достоевский и Хайдеггер. Аушвиц, да, построили Гитлер, Гиммлер и Франк, а вот воронку - достойные люди, уважавшие всяческие свободы всех.
Так вот, ЭТА история НИЧЕГО не напоминает?
Речь идет о том, что нынешняя атмосфера вокруг мусульман в России, США и т.д. сильно напоминает то перерождение, которое случилось с антисемитизмом в конце 19 века - переход от религиозного антисемитизма (претензии к неправильной религии) через "культурно-государственнический (просветительский)" антисемитизм к преднацистскому антисемитизму, который традиционно называют расовым, но это название слишком узко - подавляющее большинство носителей (хотя и не вождей) не были расистами в собственном смысле слова, по крайней мере не верили в расовые различия между людьми с белой кожей. Я называю его системным антисемитизмом, а его определение будет ниже.
мы [я высказываю гипотезу, что моя позиция тут близка также юзеру
scholar_vit] о другом: о системном антисемитизме, который устами и мозгами лучших людей загонял евреев в воронку: (1) если вы хотите жить в нашем обществе - прекратите брить теток, научитесь отдавать детей не в хедер, а в военную школу учиться на капитан-дрейфусов и т.д. (2) ах, посмотрите, евреи повсюду - в офицерском собрании шпионят, их небритые девки соблазняют наших барчуков, какой ужас, как мы были довольны, когда они У этой воронки только один выход - и этот выход ведет в Аушвиц.
А эту воронку построили, условно говоря, Достоевский и Хайдеггер. Аушвиц, да, построили Гитлер, Гиммлер и Франк, а вот воронку - достойные люди, уважавшие всяческие свободы всех.
Так вот, ЭТА история НИЧЕГО не напоминает?
no subject
мы ве говорили с Вами - для меня вопрос с мечетью - вопрос нетактичного ( а может и намеренного) выбора места. может и с хорошими намерениями...... т.е. меня оскорбляет выбор места. вот и все. я даже не протестую, просто заявляю свое фе. а строить имеют право!
называть меня в ответ на это фе исламофобкой, расисткой и ксенофобкой - дико как-то. но.. НАЗЫВАЮТ. а вот тасенте вообще считает что возражающие - кретины, для которых жсе мусульмане - террористы или потенциальные террористы.
no subject
Обидно это может быть в одном случае: если Вы полагаете, что за теракт тех 19 мусульман как-то отвечают все полтора миллиардов мусульман мира вообще - и американские мусульмане в частности.
При этом предлагается не рассматривать то, что среди погибших в WTC были и мусульмане: каким-то образом статус жертв делает их "иудеохристианами".
На мой взгляд, такой ход мысли ничем не отличается от хода мысли, популярного лет семьдесят-восемьдесят назад: финансовые воротилы выжимают соки из Америки. Среди них много евреев. Поэтому обидно, когда в городах, истощенных Великой Депрессией, эти евреи строят свои культурные центры. Да, имеют право, но могли бы и быть поделикатнее - не напоминать нам, из-за кого мы стоим в очереди за хлебом.
Поэтому я и говорю, что несколько ошеломлен типичным антисемитским дискурсом у моих милых и образованных (да ещё и еврейских!) знакомых.
no subject
no subject
Саудовская Аравия, Иран, Ирак (до 2003), Ливия совершенного официально поддерживали наиболее отмороженные течения ислама и террористические организации. И сейчас поддерживают. Что то после 2001 ушло с официального уровня, что то осталось.
2. Делает-делает. Из богатых стран идут деньги. В бедных - лагеря по подготовке отморозков и набор мяса.
no subject
no subject
no subject
И что?
В Пакистане не поймешь где заканчиваются спецслужбы и начинается Талибан.
Саддам с одних исламистов шкуры живьем спускал, а другим бабло переводил.Причем совершенно открыто.
Асад своих кросавчегов вешает, а Хизбалле и Хамасу оружие гонит грузовиками.
no subject
no subject
Только процессы там очень своеобразные протекают. Каждый поддерживает своих отморозков.
Разве что, Египет, Иордания и Мавритания в поддержке не замечены. Но это потому что, без поддержки Штатов, им - капец может наступить.
В Саудовской Аравии правительство напрямую не поддерживают террор, но активно вливает деньги в ваххабитские организации, которые зачастую уже по своему их распределяют. Правительство мало что может проконтролировать.
Члены королевской семьи поддерживают исламистские организации открыто, при этом не занимая официальных постов. Я не думаю, что это сильно по нраву королю, но прихлопнуть любимых родственников и организации, которые они поддерживают, он тоже не может. Там свои игры.
Кроме того, сейчас у исламистов появились другие источники доходов, не завязанные на нефти - сбор денег в общинах на западе. Скандалы с раскрытием таких фондов постоянно всплывают. Что отнюдь не прибавляется любви у населения на Западе к местным общинам.
no subject
no subject
кстати вот Вам недавняя правдивая байка. мой папа по роду судьбы провел несколько лет в Самарканде. и у него там друзья до сих пор. они даже не совсем узбеки, они персы, иранцы. знатные причем. после перестройки ставшие религиозными. платочки низко на глаза, молитва 5 раз в день, а Рамадан они и ранее соблюдали втихаря.
хотите знать какая их была реакция на мечеть? наверное не хотите, а то их трудно в исламофобии обвинить.
no subject
Я бы сформулировал "не является авторитетным и уважаемым источником по теме".
no subject
no subject
no subject
На какую, простите, мечеть? В которую они ходят, что ли?
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
А в СССР вообще был Антисионистский комитет, состоявших из евреев. Это по-Вашему доказывает, что под "антисионизмом" не скрывался обыкновенный антисемитизм?
Молли, все Ваши доводы уже приводились. Антисемитами.