Отчего француженка моется?

[taki_net]

Известный советский журналист nalymov распубликовал сообщение о норвежском законе, требующем иметь в совете директоров публичных компаний, как он выразился, "40 процентов женщин" (на самом деле, по цитатам, приведенным в журнале bbb, "каждый пол должен быть представлен не менее чем 40 процентами"). За несколько минут - десятки комментов, в основном народ потешается по всякому.

Сидящие по уши в грязи русские потешаются над жителями одной из самых процветающих стран мира - им из их лужи всегда и все лучше видно:-(((((((

Помнится, анекдотический чукча развелся с француженкой за то, что мылась каждый день - "значит, очень грязная".

Comments

[taki-net.livejournal.com]

В Норвегии таких законов полно. И она процветает. Может, проблемы не с норвежскими законами, а русскими критериями идиотизма?

[tsvetna.livejournal.com]

Нет, критерии идиотизма (кстати, я бы не назвала их русскими, поищите в англоязычной части жж, возможно, и там можно найти аналогичное о такого рода законах) - правильные. Руководить компанией должны те, у кого это лучше всего получается, а какого они пола - не имеет значения. Ну и что, что женщины и мужчины могут быть директорами? Воспитателями детсада - тоже, или учителями в школе. Но мне вот все равно, мужчина учит моего ребенка или женщина, лишь бы учили хорошо и т.д.
И законы почти никогда не действуют на процветание или наоборот мгновенно (да и сами критерии процветания весьма расплывчаты).

[wandering-.livejournal.com]

>Руководить компанией должны те, у кого это лучше всего получается, а какого они пола - не имеет значения.

Т.е. вы полагаете,что тот факт,что в руководствах компаний практически нету женщин объясняется тем,что они по природе меньше способны на топ менеджмент или не имеют таких амбиций и не стремятся?
Тогда да--норвежские законодатели просто не видят очевидных вещей:)
Ну просто андроиды какие-то:)

[tsvetna.livejournal.com]

Не знаю, может, они и стремятся, и имеют амбиции не меньше. Способны - точно не меньше. И везде, куда они уже достремились, им это удалось без квот, достаточно было разрешить женщинам заниматься соответствующей деятельностью.
А всякое квотирование - это предоставление преимуществ худшим перед лучшими. Если принять, что среди призеров соревнований непременно должен быть блондин, рыжий и брюнет, то три первых места достанутся не трем лучшим спортсменам, а лучшему спортсмену из блондинов, лучшему из брюнетов и лучшему из рыжих, при этом кто-то из них может оказаться примерно так пятым в общем зачете. Из чего никак не следует, что блондины, например, менее способны к этому виду спорта, чем брюнеты или рыжие.

[taki-net.livejournal.com]

Как Вы все трогательно рассказываете. Если бы такие правильные умозрительно рассуждения подтверждались фактами...

[netch]

Вот хорошая цитата в качестве комментария к... мнэээ... более традиционному перекосу в сторону мужчин в управлении:

=== cut ===
Но дело не в том, что им кто-то "не дает" преуспеть
на государственной службе. Они сами не хотят, как правило. Эта деятельность
вынуждает к публичности и суете, мудрые женщины этого на дух не переносят,
ну а дуры на государственной службе никому не нужны, равно как и дураки...
Но если уж какая-нибудь эксцентричная дамочка дорывается до государственных
дел, то, как правило затыкает за пояс большинство своих коллег. И быстро
становится слишком значительной персоной, чтобы шляться по резиденциям
каких-то иноземных царьков... Знаешь, женщины вообще куда радикальнее, чем
мы: им подавай все, или ничего. Я уже говорил тебе об этом, когда ты
спрашивал почему ни одна женщина не стала Великим Магистром. Если уж женщина
вступает в Орден, ее не интересует такая ерунда, как номинальная власть над
своими соратниками. А если она поступает на государственную службу, то
быстро становится одним из Тайных Министров, почти при любом правительстве.
-- Ясно, -- усмехнулся я, -- в том Мире, где я родился, до сих пор
считается, что женщины слишком плохи для высоких постов, здесь считается,
что они слишком хороши для этого, а результат в обоих случаях один и тот же!
-- Не притворяйся, что ты ничего не понял. -- Вздохнул Джуффин. --
Результат диаметрально противоположный, просто это не сразу бросается в
глаза.
=== end cut ===

Понятно, что это полная фантастика, перекос и всё такое, но факт остаётся фактом: женщинам меньше подходит "публичный" вариант руководства. И введение "позитивной дискриминации" срабатывает двумя концами: во-первых, женщины, фактически насильственно отправленные на публичное руководство, попадают в неестественные для большинства из них условия; во-вторых, это смещает стиль руководства дальше от прямых авторитарных методов. Оба фактора могут быть как положительными, так и отрицательными. Но с точки зрения демократии, когда любое тайное руководство нежелательно самим фактом тайны, насильственное включение женщин в явное руководство безусловно положительно - всем становятся больше видны участники процесса руководства и детали его функционирования. Именно это я считаю основным фактором действующим в сторону решения о позитивной дискриминации: выведение руководящих процессов с кухни:)

[taki-net.livejournal.com]

Все это верно:

Руководить компанией должны те, у кого это лучше всего получается, а какого они пола - не имеет значения.

Но, тем не менее, практика - критерий истины. Наиболее высокоразвитые поцелому ряду параметров, от уровня и качества жизни, страны, в которых активно и настойчиво применяется применяется позитивная дискриминация. И по гендерному критерию тож.

А потом, Ваши рассуждения однозначно применимы к позитивной дискриминации и по соцпроисхождению, да и к любым ее видам. Однако если гендерная позитивная дискриминация применяется пару десятков лет, то классовая - уже лет 100, и ее связь с процветанием - очевидна.

[tsvetna.livejournal.com]

Вы путаете дискриминацию с ее отсутствием.
Разрешить людям независимо от пола что-то делать - не то же самое, что установить, что этим должно заниматься примерно равное количество тех и других.

[diana-spb.livejournal.com]

>>> Наиболее высокоразвитые поцелому ряду параметров, от уровня и качества жизни, страны, в которых активно и настойчиво применяется применяется позитивная дискриминация.

Они сначала стали высокоразвитыми, а потом появилась позитивная дискриминация, или наоборот?

[kouzdra.livejournal.com]

Может эта - пусть она как-нибудт сама по себе процветает. Тем более, что если нам нефти на душу населения на полтора порядка прибавить - как раз получится процветание, как в Норвегии. Хотя и так дурости уже есть.

[malpa.livejournal.com]

А, то есть, для окончательного процветания в Риссии только нефти маловато?

[sovok.livejournal.com]

Если добавить полтора порядка нефти на душу населения - то Россия конечно далеко обойдет "по процветанию" Норвегию.

А если еще и убавить дурости - то мы вообще улетим в заоблачные выси.

[kouzdra.livejournal.com]

Смотря для какого процветания - если по норвежскому образцу - да - маловато.

[syarzhuk.livejournal.com]

Нет, нефти достаточно, людей слишком много, от них все проблемы

[alon_68]

ОК, у норвежцев - нефть. А у России ее, надо понимать, ну совсем до обидного мало...

А вот у соседних шведов-финнов-датчан, так же как у японцев, особых запасов нефти-золота-алмазов как-то не обнаруживается. Так чем же объясните, что они тоже живут вроде неплохо?

[kouzdra.livejournal.com]

Вот как раз тем, что без нефти дурью маяться сложнее.

[ex-terrible.livejournal.com]

В Саудовской Аравии тоже очень хорошо с ВВП на душу населения. Таки будем поголовно принимать ислам или немножко подумаем перед бездумным обезьянничанием?

[taki-net.livejournal.com]

Я где-то сказал о ВВП?

Качество жизни в странах не сводится к ВВП (хотя и зависит частично), и имеется СТРАННАЯ корреляция между странами с высоким качеством жизни и странами, в которых принимают подобные законы (США, например:-))

[ex-terrible.livejournal.com]

Ну пусть будет не ВВП на душу. Большинство показателей качества жизни в Саудовской Аравии (с поправкой на географию) сопоставимы с Норвегией. Таки Ви уже принимаете ислам?

А корреляция эта объясняется и в другую сторону. Богатые страны могут себе позволить принимать идиотские законы. Например, так. Смайлег.

[slobanov.livejournal.com]

Читай Волка :) и подумай мозгами - неограниченный максимум всегда не меньше ограниченного. Подобный кретенический закон является введением нового долбанутого оганичения.

[stas]

В Норвегии ещё нефти полно. Потому и процветает. Как и Бруней.

[deeplake.livejournal.com]

Не стоит забывать, что стабильность и процветание (кстати, вы видите там процветание? я за достаточно долгий период жизни там ЕГО не заметил) Норвегии зиждется на нефти и - в меньшей степени - на рыбе (на семгу, как ни крути, мировая монополия Norge закреплена). Соответственно, на остальных можно и поэкспериментировать - без риска получить системные последствия. Поскольку остальные компании могут себе позволит роскошь быть совершенно бесполезными и неэффективными.

Равно как не стоит забывать, что Норвегия - это большая деревня, где нашли нефть. Нет такой нации - норвежцы. Есть - житель Осло, Лиллихаммера, Бергена...

Процветает сегодня - не значит, что будет процветать за

[diana-spb.livejournal.com]

У них, конечно, есть запас прочности - нефти много, народу мало. Но идиотизм остаётся идиотизмом, как бы благополучно не жили в стране, где принимаются идиотские законы.

Re: Процветает сегодня - не значит, что будет процветать

[taki-net.livejournal.com]

В соседней и очень похожей по накалу политкорректности Швеции тоже нефть? Кажется, нет? Кажется, конкурентоспособный бизнес при огромных налогах? С чего бы это, а?

Re: Процветает сегодня - не значит, что будет процветать

[diana-spb.livejournal.com]

>>> Кажется, конкурентоспособный бизнес при огромных налогах?

Так ли уж конкурентоспособный?
К тому же скандинавские страны - "большие деревни". И уж во всяком случае не политкорректность приводит к развитию. Скорее, наоборот, развитый бизнес способен выдержать большую нагрузку, в т.ч. политкорректность.