taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-04-21 12:06 am

(no subject)

Кто виноват в приговоре Бахминой (осторожно, баян на печальную тему, может задеть и оскорбить!)



Это я, ребята. Извините. Бутрин меня предупреждал, что этим кончится:

zt 2005-10-27 04:13 pm UTC (от 83.242.167.254)

Да ну вас буквально-таки к чорту... Вообще, Вы, как я уже мог убедиться, весьма склонны оправдывать дурные действия, если они, с Вашей точки зрения, приведут к устраивающему Вас результату... Кой смысл подписывать бумагу, цель которой - не сработать в пользу Бахминой, а сработать ей во вред или, в лучшем случае, не принести никакой пользы? Вы осознаете, что этой акцией поручительства Бахмину попросту загоняете в реальный срок?

Речь идет об акции [livejournal.com profile] vimvim, которую я словесно поддержал - разослать публичным персонам (депутатам и т.д.) письмо с просьбой мотивированно подписать или отказаться подписать ходатайство об изменение С.Бахминой меры пресечения на время следствия.

Так что знайте, кто виноват. Выкрутили руки и загнали в срок, да.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2006-04-20 01:46 pm (UTC)(link)
Когда я читаю или слышу некоторые вещи, касающиеся России, то начинаю думать, что речь о Марсе. Я уже не в состоянии ничего там понять.

[identity profile] wandering-.livejournal.com 2006-04-20 04:09 pm (UTC)(link)
А посмотрите ,что ЭТИ сейчас говорят:

Львин(bbb):
Судья МОГЛА вынести другой приговор, в России были случаи, когда судьи решали не так (не вполне так), как от них ожидалось. Можно было не оправдывать, но и не давать такой срок - это тоже был вариант. Более того - можно было вообще судить по совести. Никто бы судью саму за такое решение в тюрьму не посадил.

Сам Львин работает хорошооплачиваемым официальным представителем России в Всемирном банке в Вашингтоне.
Его тоже никто бы в тюрьму на посадил,если бы он начал делать публичные заявления в духе своего друга Илларионова.Но с себя Львин начинать не собирается.

Бутрин:
А совесть никогда и нигде не гарантирована. Единственное, чем можно убеждать - тем, что судья, вынося приговоры с таким левым составом и не отказавшись от ведения процесса под давлением, совершает уголовное преступление. Это единственное место, на которое реально можно давить: участие в принятии неправосудного решения подлежит наказанию, и это наказание будет иметь место.

http://toshick.livejournal.com/434653.html#comments

И для контраста--украинская Юля на встрече с Советом директоров Американской торговой палаты:
"
Мы должны обратить внимание на СИСТЕМНЫЕ ФАКТОРЫ проблемы, которые служат ее основой, и за счет этого ускорить получение положительных результатов не только от реформирования, но и от взаимного видения того, чего можно достичь....
Итак, с этой целью, мы сосредоточим наше внимание на конкретных инициативах, которые будут строить здоровые институты ........:

--Укрепление верховенства права
.........................................................
Первоочередное значение в этом плане имеет уважение прав собственности, прав акционеров/инвесторов и незыблемость условий контрактов. Для достижения этой цели наша политика будет направлена на создание хорошо отработанных правовых процедур. В этих рамках мы хотели бы усвоить уроки из политики приватизации.Суды, а не чиновники, должны решать коммерческие юридические споры.
........................................................
--Реформы в правительстве для усиления подотчетности и эффективности.
Подотчетность начинается на высших ступенях власти. Закон, который обеспечивает правовую неприкосновенность, должен быть отменен. Ни один избранный чиновник, на любом уровне, не может быть выше закона.
Нужно создать обязательные юридические реестры для обнародования заработных плат и бизнес-интересов с четкими правилами для обеспечения надежности этой информации и свободного доступа к ней.
Мы найдем и введем более квалифицированных экспертов в правительство с целью содействия развитию профессионализма, порядочности и эффективности.

ну и т.д.

Т.е. Юля видит,что дело в Системе.
А чтобы обеспечить независимость суда от исполнительной власти--надо заняться реформиpованием этой власти.

И апофеоз от одного из их гуру:
gr-s:
Что же вы, ребяты, запускаете механизмы, которые еще ваших правнуков молотить будут, а? Думаете, Лондон резиновый? Отпустите тётю, не позорьте страну. В отношении организаторов лже-процесса начните служебное расследование. Об исполнении доложить.

Тут уж или трусы надень или крестик сними:или "Что же вы, ребяты, запускаете механизмы, которые еще ваших правнуков молотить будут" или "лже-процесс".

На самом деле -- приход нового клана, притом к тому же слегка голодного.

Не глядя...

[identity profile] scolar.livejournal.com 2006-04-20 04:22 pm (UTC)(link)
Неужели либертарианцы?

[identity profile] linx-meow.livejournal.com 2006-04-20 04:56 pm (UTC)(link)
http://community.livejournal.com/ru_bakhmina/4916.html?thread=12852#t12852
plushkin_shar: Думаю, резон такой просьбы один: есть шанс спустить дело на тормозах, если не будет лишнего шума. Власть у нас нынче такая: правозащитники шумят - стало быть, нужно в назидание им человека упечь...:(

[identity profile] maroussia.livejournal.com 2006-04-20 05:17 pm (UTC)(link)
Оп-па. Я пропустили эти замечательные дискуссии. Сейчас догоню упущенное.

[identity profile] maroussia.livejournal.com 2006-04-20 05:20 pm (UTC)(link)
Кстати да - те поручительства, которые в итоге были собраны, адвокаты НЕ ВКЛЮЧИЛИ в дело Бахминой.

[identity profile] zt.livejournal.com 2006-04-21 01:16 am (UTC)(link)
Увы, Вы действительно вправе себя считать участвовавшим в сроке Бахминой, все произошло ровно по тому сценарию, о котором я говорил.
Рады? Девять, не шесть, по которым бы она тут же вышла? Есть жертва системы, которую нужно всю поменять? Будет сидеть, пока вы не поменяете теперь систему. Вам что важнее - система или Бахмина? Я думал, Бахмина отдельно. А так - ну, молодцы, принесли на алтарь Свободы бедную тетку. У нее кто-нибудь спрашивал, желает она на алтарь или нет?
Зла не хватает. Хорошо быть карбонарием за чужой счет, а?

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2006-04-21 05:22 am (UTC)(link)
Я очень невнимательно читал часть комментов. С момента, когда я узнаю брата Васю, читать незачем. Нам говорят о КРУГОВОЙ ПОРУКЕ, на которой стояла советская власть: ты почему не купил лотерейный билет? За это ведь накажут не тебя, а члена месткома. Ты почему подал заявление на выезд? Ты не понимаешь, что НАМ за это будет? Эти, диссиденты, болтают там, а шишки на нас валятся. И так далее. Нам предлагают сейчас умасливать советскуюновую власть, чтобы не дай бог не рассердилась. Ну что ж, господа, живите в своём дерьме. Вы его породили, вы в нём и утонете.

[identity profile] ex-ex-riser.livejournal.com 2006-04-21 06:54 am (UTC)(link)
ну этот тип мышления мы уже проходили - это просто "совок". "совок" во всей его красе.

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2006-04-21 08:25 am (UTC)(link)
Слушайте, я вот гляжу издалёка... Я понятия не имею, совершали ли преступления Ходорковский, Бахмина, охранник там ихний, кого-то убивший. Я не судья; я знаю, что в России судьи те ещё - но ведь каким-то образом умудряются сажать и преступников тоже, а не только одних поборников свободы. Каковыми, конечно, ни Ходорковский, ни Бахмина никогда не являлись. Что не делает их преступниками.

Я хочу сказать другое. Вот вы тут пишете всё время, что вся система в России - один большой бандит (гебист, без разницы), стоящий с ножом у горла народа. Разве? Почему же все так спокойны? Разве не сам народ с песнями и плясками призвал себе на царствие эту банду и прекрасно их терпит, т.к. это отвечает его национальному самосознанию? Разве человека, мечтающего о свободе, одни гебешные сатрапы обижают? Разве не весь народ, как один, встанет на защиту своей самобытности против всякой свободы?

Из чего следует, что хороши любые индивидуальные действия, направленные на смягчение нравов. Редко помогает, конечно. Очень редко.

[identity profile] digriz-rus.livejournal.com 2006-04-21 12:36 pm (UTC)(link)
Успокойтесь! Уж сейчас то точно понятно, что после взятия Светланы под стражу ничего изменить было нельзя. Можно было писать письма, не писать письма. Они должны были Светлану посадить.
"Тут все идет как по писаному." Йозеф Швейк

Светлана совершила две роковые ошибки:
1. Не поверила в угрозу на допросе.
2. Вернулась из Лондона.

После этого они уже не могли не сделать ее пугалом для всех следующих "клиентов", которым на аналогичных допросах они будут говорить: "что, хочешь повторить судьбу Бахминой?". Если бы ее не посадили, каждый новый мог бы думать, что и ему повезет. А ведь дел еще так много! :(