taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-06-22 12:50 pm

Инфантилы и успешные

Набираем новый персонал, на все должности. Приходят люди в возрасте от 16 до 36. И господи, сколько же по свету ходит совершеннейших инфантилов!

Еще обсуждение тут

Под катом - мой коммент

Не знаю, что грустнее - эти потерявшиеся в трех соснах жизни недоросли - или взрослые, образованные, с правильной речью потомственных интеллигентов, искренне уверенные, что другие люди рождаются, чтобы работать вместо трактора или лошади, а коль те этого не понимают - это вопиющее нарушение миропорядка.

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2012-06-22 08:57 am (UTC)(link)
По-моему вы упускаете самое важное в той (и ей подобных) ситуации обстоятельство - кто к кому пришел. Люди, разумеется, не рождаются работать вместо лошади или трактора (и я нигде не видел трактор или лошадь на месте официанта, но ето мелочь, там и водители есть, пропустим). Но если человек приходит соискателем на место лошади - он должен по крайней мере стараться соответствовать соискуемой должности. А если не хочет - то и ненада.

[identity profile] m-pronin.livejournal.com 2012-06-22 09:08 am (UTC)(link)
Две стороны одной монеты.

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2012-06-22 09:22 am (UTC)(link)
А вовремя приходить - это прямо уже лошадь?

[identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com 2012-06-22 10:23 am (UTC)(link)
спрошу здесь по комментарию.
А нет ли в том что вы описали такого же инфантилизма, как и в тех случаях, что описаны по ссылке. ведь практически один подход к жизни. --Ожидание что вот все сейчас будет как хочет ожидающий (а не пыльная работа или идеальные сотрудники по первому зову это уже частности).

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2012-06-22 10:23 am (UTC)(link)
что меня как наемную работницу всю жизнь затрахивало - так это убеждение начальства, что оно имеет право требовать с меня эмоциональную лояльность. я, извините, всю жизнь была согласна только на надлежащее исполнение обязанностей в полном объеме, а нежные чувства к работе - исключительно мой добровольный бонус, который вынимается из штанов не всякий раз.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2012-06-22 11:13 am (UTC)(link)
Душное там какое-то обсуждение. ИЧСХ, почему-то все сразу представляют себя на месте работодателя. С чего бы это?

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2012-06-22 12:13 pm (UTC)(link)
Мне интересно - какие условия предлагали, как было сформулировано объявление о найме, где размещено. Всё это играет очень большую роль.

[identity profile] aunt-nessie.livejournal.com 2012-06-22 01:19 pm (UTC)(link)
Несовпадение ожиданий -- проблема не чисто российская, а всеобщая, и есть рекомендации, как уменьшить число таких ситуаций. Простая вещь: если бы, скажем, перед началом тренинга штатным порядком просить учеников выключить мобильные телефоны, кто-то, возможно, сразу убежал бы, решив, что такой суровый режим не для него, а оставшиеся приняли бы правила, и не пришлось бы ни с кем по этому поводу ругаться.
Акула капитализма Клаус Кобьёлл (владелец гостиницы) разработал на эту тему несколько приемов, главная цель которых -- внушить соискателю, что он поступает не абы куда, а в серьезное место. Скажем, заявления о приеме на работу они принимают а письменном виде (по почте и через свой сайт), и там соискателю предлагается указать свой почтовый адрес. По этому адресу ему присылают обычной почтой толстенный пакет с описанием компании, где, например, "соискатель прочтет: «Работа — на первом месте, заработок — на втором» и «Наши двери открыты, когда это удобно гостям»". Следующий пункт -- собеседование назначается на воскресный или праздничный день. "Треть не является. Некоторые даже не звонят, чтобы предупредить, что их не будет". Потом соискателю показывают рабочее место (а у них очень тесная и жаркая кухня). Кобьёлл развивает эту идею так:
Молодому человеку нужно хорошенько обдумать выбор профессии — так помогите ему принять верное решение. Например, владельцу мясной лавки стоило бы устраивать ознакомительные беседы с будущими учениками в пять утра в понедельник, и не где-нибудь, а на бойне, у конвейера, где забивают животных, а владельцу булочной — в четыре утра, ибо именно в это время будет в ближайшие двадцать лет начинаться рабочий день булочника.
А если бы у меня была строительная фирма, я бы проводил эти встречи с учениками в ноябре, когда идет проливной дождь, в недостроенном здании без крыши — надо проверить парня на «водостойкость». Если вам не повезет, он потом будет разгуливать с плакатом, требуя себе надбавку за работу в плохую погоду, рождественскую премию, оплаченный отпуск, — как будто все это растет на деревьях!

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2012-06-22 04:10 pm (UTC)(link)
Обсуждения не читала, только пост по ссылке. Грустнее то, что все в стране держится на таких вот неспособных к ответственности инфантилах с одной стороны и точно таких же хамоватых работодателях с другой. Только для тебя работодатели явно хуже (классовое, опять же, отношение). А для меня все плохо, и то, и другое. Причем работники в чем-то хуже, потому что если у плохого начальника будут хорошие работники, то ресторан будет работать хорошо. А если у хорошего начальника будут вот такие вот инфантилы, то ресторан будет плохой. И на этом, повторяю, держится вся страна.

В общем, меня очень раздражает такое отношение к работе. Человек в текущей обстановке должен стараться делать (для себя!) лучшее из возможного. И если он решил, что для него сейчас лучшее - работать официантом, то к этой работе он должен подходить соответственно. И да, я работала официанткой, если что. Причем в худшем варианте - за зарплату, а не за чаевые.
Никто не просит его эту работу любить. Но если мы решим, что официанты могут опаздывать, класть прибор на обязанности и т.п., то мы это сразу решим и по отношению к учителям, врачам и всем остальным.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2012-06-22 06:05 pm (UTC)(link)
Хммм. Вы знаете, я довольно левый по убеждениям. Но в данном случае согласиться с Вами не могу. Возможно, тут сказывается моя мелкобуржуазность.

Возьмем случай с "пришел наниматься на работу с мамой". Ни трактор, ни лошадь не могут заключить сделку самостоятельно: они не личности. За них отвечает кто-то. А буржуазное общество держится на идее, что договоры заключают свободные и самостоятельные личности. Сами, а не мама, папа или староста общины, отдавшие "своих детей" на работы. Так что тут не столько инфантильность, сколько конфликт между разными видениями мира.

Или "вчера лег поздно, решил с утра поспать" - это же целиком из Веберовской книжки про протестантскую этику и дух капитализма. Опять иное видение мира.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-06-22 07:41 pm (UTC)(link)
Не понял - неужели сейчас в школе считается нормальным, чтобы учитель не пришел на первый урок, потому что вчера поздно лег спать? стал звонить маме посреди урока? посреди того же урока уходил покурить?

[identity profile] yooo.livejournal.com 2012-06-23 08:52 pm (UTC)(link)
вам так не нравится, что кто-то выносит моральное суждение по своей рабочей ситуации -
что вы тут же высказали СВОЕ такое же суждение, да еще и - по чужой.

вот это да, интересный феномен!

Что должен делать инженер за зарпалту 120 рублей - ничег

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2012-06-25 09:02 am (UTC)(link)
Нашел источник этой красоты. "Неоконченный рассказ" ОГенри напоминает. Зарплаты соискателям в Мск - до 25000 рублей. Найм происходит, потому что предыдущую смену пришлось уволить целиком - какой сюрприз.
Мнение хозяйики:
http://monella.livejournal.com/604535.html#comments
Отдельно порадовали комментарии нанимавшего менеджера.
Комментарий раз:
http://capivar.livejournal.com/141455.html?thread=2296719#t2296719
изящный ответ, почему курьер задержался в свой второй рабочий день, не потому ли, что в первый задержался именно на работе
Комментарий два, что есть инфантильность с точки зрения менеджера:
http://capivar.livejournal.com/141455.html?thread=2303631#t2303631

Там где-то проскользнуло, что они в Израиле хотят открываться? Если да, надо бы рекламу устроить.